614: 名無しさん 2023/04/01(土) 21:24:49.23 ID:Z3TYj1in0
とりあえずマスボ3桁ずっと潜った体感でのやばさ
チオンジェン＞パオジアン＞ディンルー＞イーユイだった
チオンジェン＞パオジアン＞ディンルー＞イーユイだった
チオンジェンはまず対策入れてないと即負けに直結するレベル
パオジアンはプレミしたら即負けする
ディンルーはひたすらきついけど回復しないから倒せなくはない
イーユイはどうにでもなる、受け寄りのパーティー使ってる人だけがきつい印象
619: 名無しさん 2023/04/01(土) 21:40:49.43 ID:MtusbOS70
チオンジェンって何で対策してる？
624: 名無しさん 2023/04/01(土) 22:04:11.63 ID:lekQi6qQa
>>619
どくどく
どくどく
652: 名無しさん 2023/04/02(日) 00:31:47.64 ID:/bxuaITxd
チオンジェンつえーじゃねーか事前評価ってやっぱクソだわ
664: 名無しさん 2023/04/02(日) 01:16:10.92 ID:1iqaSoqC0
どくびしとチオンジェンの相性がかなりいい気がする
やどりぎと毒で相手のHPゴリゴリ削れてくしドクガ減ってくれたおかげでだいぶどくびし通りやすくなってる
やどりぎと毒で相手のHPゴリゴリ削れてくしドクガ減ってくれたおかげでだいぶどくびし通りやすくなってる
676: 名無しさん 2023/04/02(日) 05:30:55.65 ID:EUzLxu8k0
パオジアン強い強い言われてるけどランクマ前でSVそのものの考察が甘かったからの評価だよな
あとチオンジェンが思ったよりヤバい
あとチオンジェンが思ったよりヤバい
677: 名無しさん 2023/04/02(日) 06:53:52.82 ID:qKkVujv/0
チオンジェンの相方はステロ欲しいな
カバだと水草半減でいいかも
カバだと水草半減でいいかも
チオンジェンはテラス切りたいからエースはテラス無しで強い奴になりそう
684: 名無しさん 2023/04/02(日) 08:18:50.39 ID:uZR5tcBU0
チオンジェン弱い認定してた奴S1前の時にセグレイブ弱い認定してそう
696: 名無しさん 2023/04/02(日) 10:08:55.90 ID:Am8/OizL0
上から理不尽に縛られるパオジと絡め手もあって耐久化け物のチオンジェンの2強や
733: 名無しさん 2023/04/02(日) 11:59:33.14 ID:MktMP3ZEr
ドヒドチオンジェンの使用感が完全にドヒドナットで楽しすぎる
ドヒドが炎フェアリー格闘虫半減
チオンジェンが電気地面半減エスパー無効で相性補完も優秀
ドヒドが炎フェアリー格闘虫半減
チオンジェンが電気地面半減エスパー無効で相性補完も優秀
735: 名無しさん 2023/04/02(日) 12:03:15.25 ID:+gfBFzBE0
チオンジェンはヤドリギあるのと、草の耐性が１回受け出す分にはプラスにも働きやすいのがいいね
龍や鋼とは弱点被りすぎるのが気にはなるけど、サイクル組む相方は探しやすい
龍や鋼とは弱点被りすぎるのが気にはなるけど、サイクル組む相方は探しやすい
741: 名無しさん 2023/04/02(日) 12:44:41.32 ID:PXcu5Eeg0
ドヒドイデチオンジェンミミズズの並び結構良いね
タイプ補完が綺麗
タイプ補完が綺麗
744: 名無しさん 2023/04/02(日) 12:58:26.87 ID:ljOZBSpPM
>>741
サーフゴーどうすんの？
サーフゴーどうすんの？
747: 名無しさん 2023/04/02(日) 13:02:32.41 ID:PXcu5Eeg0
>>744
裏にドクガとガブいるからそいつら選出するなぁ
相手のテラス考えないならチオンジェンのイカサマもある
裏にドクガとガブいるからそいつら選出するなぁ
相手のテラス考えないならチオンジェンのイカサマもある
746: 名無しさん 2023/04/02(日) 13:02:30.46 ID:+SIVjdDXa
>>741
剣舞炎ガブ対策必須
剣舞炎ガブ対策必須
748: 名無しさん 2023/04/02(日) 13:03:53.24 ID:ljOZBSpPM
>>746
チオンジェンのテラスイカサマとかで対策出来るだろうけど上手い人は一旦引いてくるから一方的なテラス択を押し付けられてて動きとしては安定しないよな
ストレス溜まりそうだし使おうと思わないわ
チオンジェンのテラスイカサマとかで対策出来るだろうけど上手い人は一旦引いてくるから一方的なテラス択を押し付けられてて動きとしては安定しないよな
ストレス溜まりそうだし使おうと思わないわ
749: 名無しさん 2023/04/02(日) 13:10:25.42 ID:Am8/OizL0
チオンジェンとドクガの相性いいんだよな
751: 名無しさん 2023/04/02(日) 13:14:21.43 ID:x40KAYJS0
チオンジェンドクガは攻めっけあるPTでも組み込めるから
さすがに人を振り落としまくったSV環境でまだ残ってる奴らはすぐ行き着くわな
さすがに人を振り落としまくったSV環境でまだ残ってる奴らはすぐ行き着くわな
787: 名無しさん 2023/04/02(日) 15:43:03.53 ID:1iqaSoqC0
ドオーでどくびし撒いてチオンジェンのやどりぎも絡めて削ってスカーフイーユイ、マリルリ、カイリューしんそくでスイープ、今はこれで全然勝てるわ
805: 名無しさん 2023/04/02(日) 18:08:47.55 ID:r5i3zCq20
チオンジェンだるすぎ
811: 名無しさん 2023/04/02(日) 18:45:52.25 ID:77jISIJf0
チオンジェンはナットレイのジャイロみたいな火力がないから身代わりとかちょうはつされたとき出来ることほぼないけどそれをどうするかやな
812: 名無しさん 2023/04/02(日) 18:47:31.59 ID:uZR5tcBU0
カタストロフィとイカサマあるけど
813: 名無しさん 2023/04/02(日) 18:51:04.23 ID:LPdhIUNM0
仮にチオンジェン大量発生したらミラーで花粉団子の撃ち合い始まりそう
824: 名無しさん 2023/04/02(日) 19:25:39.12 ID:mvOP2Zf00
チオンジェンはもの凄く強いけどやることは耐久戦法だしサイクル戦とテラス前提の運用だしね
ディンルー対策の嵌め手がそのまま通るから構築コンセプトになる強ポケモンとして使われはするけど全体で見たら中堅の域はでなさそう
ディンルー対策の嵌め手がそのまま通るから構築コンセプトになる強ポケモンとして使われはするけど全体で見たら中堅の域はでなさそう
872: 名無しさん 2023/04/02(日) 22:00:22.54 ID:07PP2xq60
最後に笑うのはチオンジェン
レヒレと同じパターン
レヒレと同じパターン
875: 名無しさん 2023/04/02(日) 22:02:41.01 ID:NIc5zFVMa
チオンジェンが不気味だよな
草悪という弱いタイプをどういなすか
草悪という弱いタイプをどういなすか
876: 名無しさん 2023/04/02(日) 22:02:55.91 ID:77jISIJf0
チオンジェンってやどまも以外に出来ることある？
レヒレはそもそものタイプが優秀だし眼鏡トリックとかてっぺきでの詰めとか渦ちょうはつとかもあったけど
レヒレはそもそものタイプが優秀だし眼鏡トリックとかてっぺきでの詰めとか渦ちょうはつとかもあったけど
951: 名無しさん 2023/04/03(月) 11:57:27.85 ID:lkKC6Q64a
チオンジェン使ってる人いたらテラスタイプとか主にセットで選出してるポケモンで良さげなの教えて
ドヒドイデと組ませたら炎テラスガブにやられた
ドヒドイデと組ませたら炎テラスガブにやられた
953: 名無しさん 2023/04/03(月) 12:11:50.72 ID:5/32pQdu0
>>951
ハバカミ呼ぶから毒にしてるけど、ガブ相手だとキツいな
ちなみにセットはドオーだけど毒テラス切るとドヒドと一緒で地面の一貫ヤバいから地面すかせるポケモン入れた方がいい
ハバカミ呼ぶから毒にしてるけど、ガブ相手だとキツいな
ちなみにセットはドオーだけど毒テラス切るとドヒドと一緒で地面の一貫ヤバいから地面すかせるポケモン入れた方がいい
960: 名無しさん 2023/04/03(月) 12:45:48.40 ID:echeYnHi0
チオンジェンみたいなテラバの必要生がない受けポケモンの虫テラスはやっぱりかなり優秀だね
上で話題になってる炎テラスガブとかステロとかが嫌だけど、水テラスやヘイラッシャを意識した電気テラスも環境に多いから環境構築に合わせて調整って感じだね
上で話題になってる炎テラスガブとかステロとかが嫌だけど、水テラスやヘイラッシャを意識した電気テラスも環境に多いから環境構築に合わせて調整って感じだね
963: 名無しさん 2023/04/03(月) 12:53:44.37 ID:FJBFYZVDr
>>960
実は虫タイプは強いのだろうか
実は虫タイプは強いのだろうか
983: 名無しさん 2023/04/03(月) 14:04:02.08 ID:5/32pQdu0
チオンジェン虫テラスか、試行錯誤してたとこだけど全然アリだな、地面の耐性保ちつつフェアリー等倍、格闘半減は偉い
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1679921457/
コメント
イーユイ強いけど、単純な打点要員ならドクガでも足りるし、ドクガをチオンジェンに当てたいし、ドクガに毒ビシの回収もさせたいしで構築に入れづらい
ドヒドチオンジェンめっちゃ強いけど挑発コノヨザルが重すぎるから構築組むのが難しい。
毒ポケとの補完が強いね
あと火力に振らなくてもイカサマやボディプで打点確保出来てるのが優秀
マスボ級に上がるまで全くといっていいほど
チオンジェンには出くわさなかったけど
そんなにやばいんかこいつは
耐久弱化のイーユイ・パオジアンならまだしも
攻撃弱化の特性持ちは対象外の攻撃で
対応できるからそんな気になんないんだけど
チオンジェンってそんなキツいか……？？？
やっぱ環境変わると楽しいわ
>>4
対象外の攻撃ってなんなんや？
あく1/4でパオジアン以外上から取れるテツノブジンの価値上がりそうだけどなあ
>>4
そりゃマスボあがるだけならゴリラしてる方が楽だもの
それに単体じゃなくてちゃんと構築単位で組まないとあんまり強くない
>>6
物理か特殊かだろうけどこいつはエアプだから気にするな
>>4
だってD135だし、バークアウトあるし。
単体性能なら他の厄災sの方が高いけど、構築単位で組むとチオンジェンは本当に厄介極まりない
チオンジェン入り受けルもレギュCは流行るかもしれんな
>>7
環境に居てブジンで上取れる二体のメインあく技は無効不可定数ダメのカタストロフィだからあく耐性は腐るぞ
なんならパオジアンはタスキ持ってひこうテラス切ってテラバ→礫で潰しに来るぞ
既に毒菱ドクガ＋チオンジェンの並びはちょいちょい見るな
相性補完優れてるしチオンジェンとの2体に一貫しないような物理受けとセットになってる印象
カタス宿木は命中不安がしんどめなのと最後に削り切るウェポンの不足が気になるのでイカサマの方が流行ると思う
>>12
なんでパオジアンとスカーフイーユイのカタストロフィなんか警戒してんだ
そしてどんなパオジアン想定してるんだよ
>>9
物理か特殊かって事だよ
チオンジェンお前ほんまにいる？
ってレベルで全然会わんし
なんなら昨日始めて
30戦？くらいでマスボ級に
上がったけどまだ見てない
やっぱガチムチ種族値に器用な補助させるのヤバイって
>>8
ハイパーまでは偶に絡め手で変速ポケ出してくるやついるけどホント偶にだからな
>>12
カタストロフィはHP半分にする技だけどそもそも定数技ってAとCが低い受けポケみたいなのが少しでもHP減らすために採用するのであってパオジアン、イーユイみたいな高火力技搭載してるポケモンには採用されないぞ
>>12
いやカタストロフィされたらみちづれ打つだけだろ
>>12
イーユイのあくのはどう、チオンジェンのイカサマ相手に有利取れる時点で有用
ディンルーはステロをアンコールできるし、パオジアン相手はみちづれが安定する
コイツだけじゃなくてやどりぎ使い全般に言えるけど、少しでも隙見せようものならそっからゴリゴリ回復してくの相手してて気が滅入る
大して試合数重ねてないのにディンルーとチオンジェン入れた受けループも何回か見かけたし、豆腐メンタルの自分はもう限界だ
デザインいいのが唯一の救い
>>20
ごめん、パオジアン相手にみちづれ安定ってどういうことや？
上取られてるから無理じゃないか？
パオジアン側が攻撃→ブジンみちづれなら次剣舞されて3たて狙われて終わりじゃない？
>>22
自分で解決できたわ
3ターン目でフェイントすればいいのか
>>21
宿木も食べ残しも、回復エフェクトのテンポが悪すぎてイライラする
勝っても負けても一戦20分するようなゲームとかダルくてやってられない
>>15
まだ環境初期とはいえマスボ上がるまでの30戦程度で何分かった気になっとんねん
そもそも前期マスボ組はスパボ級の途中からスタートするんで4戦くらいでマスボ級に上がる奴らも少なくないし、そりゃチオンジェンを軸にした受けルなんて早々当たらんだろ
なんだかんだ今後対策されだしたら他がまた再評価される流れになりそうな気はしてる
>>22
もしかしてブーエナってアイテムとかクォークチャージって特性をごぞんじない？
>>13
ドクガチオンジェンだとさすがにセグレイブ重すぎねーか
事前評価でこいつだけは使えない扱いされてたのに、パーティ構築になるとわからないもんだな
>>29
どうしてもチオンジェンにテラス切る対戦が多くなるから、構築単位でそこをカバー出来るならってことやろな
>>28
だからだいたいセグ受けれるアマガとかとセットになってる
>>31
セグ見ただけで選出3体縛られるのキツすぎるな
>>25
すまん実は前期サボってて
ビギナー級からやってた（）
しかしそれでも全然見ない
マスボ級でやっと1戦したけど
若干しぶといだけであとは別に
って感じ
結局コノヨザル1匹でなんとかなった
こいつとか攻撃手段ない害悪大嫌い
こっちを倒す手段ないのにひたすら耐久してくるくせにダラダラダラダラいつまでも居座って普段からダラダラダラダラしつこくて嫌な奴が使ってんだろうなって思う
勝ち目ないなら降参でも切断でも使った以上責任もってやれや
もう勝ち目ないのにダラダラ居座るやつってなんなの？こっちの切断待ちなの？負けようがないのにするわけないじゃん普段から他力本願なの？
>>34
TOD狙いも戦術の1つと言えないこともないからなぁ…