ジュラルドン「きせき持てます！使ってください！」

コメント

1. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/10(木) 07:15:11 ID：I5MTkzMTY

   いうてもポリ2とラッキー以外の奇跡持ちってぱっとしない印象

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2. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/10(木) 07:16:58 ID：MwMTAwNzI

   剣盾の時にチョッキジュラルドンはダブルでいたから単純にきせきジュラルドンは
   それ以上に強いだろ

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3. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/10(木) 07:17:11 ID：kyOTgwNTc

   結局ちょくちょくは言われてたきせき持ちのキリキザンやリングマも使われてないしなぁ

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4. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/10(木) 07:19:22 ID：MwMTAwNzI

   >>1
   ダブルじゃヤミカラスが強いぞ

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5. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/10(木) 07:20:24 ID：AxNzU3Nzc

   ジュラルドンで耐久やるか？やらねぇだろ

   結局は火力が物足りないちょっと硬いやつで落ち着くよ
   キリキザンといっしょ

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6. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/10(木) 07:25:00 ID：E1NDgyNzI

   >>2
   ダブルならブリジュラスが夢特性ですじがねいりを維持してるかどうか次第じゃない？
   進化してもすじがねいりのままだったら特防ペラくてもチョッキのが他の種族値上がってる分汎用的に強そう

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7. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/10(木) 07:36:44 ID：I4MzkyMzY

   碌な回復技も特性も無いのになんか過剰に評価されてるのやっぱりきせきの影響は依然強いな
   まあゲーフリも第二のポリ2やラッキーを生まないように調整するだろ

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8. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/10(木) 07:39:01 ID：U0NDUxOTA

   こいつとサーフゴーは6値だけ見ると妙に合計低く見える
   でも実際計算すると535とか550

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9. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/10(木) 07:48:49 ID：MwMTExNDU

   特性以外なんもわからんブリジュラスよりスペックが判明している輝石ジュラルドンの方が話題にしやすいってだけ
   過大評価も過小評価もされてない

   回復技の無い輝石持ちは対面性能高めるための劣化タスキ運用になりがちな印象

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10. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/10(木) 07:53:21 ID：ExODg5NTM

    ヘッダーが首長に占拠されてて草

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11. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/10(木) 07:56:05 ID：kzMTAwMjY

    今パルデアにいるので奇石持ちがちなのってラッキーとバチンキーぐらいだけどどっちも全然見ないしなぁ

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12. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/10(木) 08:08:20 ID：EwNzEzMTY

    ドゲザやガチグマみるにSさげてH爆盛りパターンだろうし輝石ジュラは使われないだろうね
    チョッキでも強かったってのはあくまで進化がなかったからであって進化後もチョッキ持てるし特にジュラはシングルだと特性ないようなもんだし

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13. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/10(木) 08:12:20 ID：EwNzEzMTY

    >>4
    ヤミカラスって悪戯心が強い印象だから少し違う気が
    追い風や天候技使った後は素早く退場して欲しいことも多いし襷や隠密のが強いと使ってて思う

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14. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/10(木) 08:22:41 ID：MwMTA1NjA

    ブリジュラスがカタログスペックかなり強そうだからそれを超えるメリットが輝石ジュラにあるかと言うと結局キリキザンとかリングマルート辿りそう
    チョッキジュラ使われてたじゃんって意見もあるけどそもそも8世代と今じゃ環境全く違うから同列に語れないでしょ

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15. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/10(木) 08:23:16 ID：A3ODg3ODQ

    もしシングルで使うとしたらステロ電磁波で起点役にさせるとかかな
    新規習得技次第だけど、現状ジュラルドンにアタッカーとしての魅力を感じない

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16. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/10(木) 08:32:05 ID：k1MzA4OTQ

    >>1
    輝石カラナクシを知らんのかな？
    技もカウンター、ミラーコート、あくび、自己再生と強いんだが

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17. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/10(木) 08:45:01 ID：Y3NTM3MDM

    逆に言えば高速回復技あったらつえーってことか。教え技に期待だな

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18. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/10(木) 08:50:55 ID：I1ODEyMTc

    回復の有無はマジででかい
    ハリーマンと輝石ハリーセン使ってみたが黒いヘドロ持てる差が違い過ぎた

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19. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/10(木) 08:59:56 ID：kyNTgwOTA

    >>16
    知らんわ
    どこの島国出身だよ

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20. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/10(木) 09:01:00 ID：kyNTgwOTA

    >>2
    SVで技がどうなるかまだ分からんけどな

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21. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/10(木) 09:01:07 ID：k1MjEyODc

    まあ暴れたら次世代から輝石出禁で良いでしょ
    各色のジュエルと共にBWの思い出としてしまっちゃおうね

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22. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/10(木) 09:03:22 ID：kyNTgwOTA

    タイプ的に硬そうだけど、竜鋼じゃ弱点つけなくてメインの火力無さすぎるだろ。サポートするにしても技がどうなるか分からないし、こいつ居座らせたら塩漬けの的だぞ

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23. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/10(木) 09:14:47 ID：kzMDk5NzU

    >>1
    ガラルサニーゴはそこそこ使われてた記憶。
    まあ、あれは進化後のサニゴーンが使いにくすぎたのが大きいけど。

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24. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/10(木) 09:18:00 ID：E2ODQ5ODg

    実はリークでジュラルドンが進化する！みたいなのは前からあったんだけど種族値535だし輝石持たせたらとんでもないことになるしでみんなガセだと思っていた

    BWからしばらくは輝石の事も考えてか追加進化避けてたみたいだけど最近は躊躇しなくなってきたな

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25. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/10(木) 09:18:52 ID：I2MjYyNzY

    >>3
    キリキザンはH低すぎて、きせき持っても土下座とそこまで耐久変わらないんすよね…

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26. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/10(木) 09:20:26 ID：E2ODQ5ODg

    >>21
    環境を荒らす悪いアイテムはどんどんしまっちゃおうねぇ

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27. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/10(木) 09:31:07 ID：I3OTM4MDM

    シングルだと実質特性なし+持ち物固定な割には総合耐久ヒスイヌメルゴン以下だしそんなに魅力感じないんだよな
    特性が有用になるダブルで進化後との差別化が出来れば使われるかもってくらいじゃないかと思ってる

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28. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/10(木) 09:35:49 ID：E1NDgyNzI

    >>1
    他にメジャーなのはダブルのサマヨールやピッピくらいかな

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29. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/10(木) 09:40:51 ID：k3NTUwNTg

    強いとか言ってるのは対戦エアプだと思う
    過去作にチョッキジュラルドンがいたのは鋼ドラゴンが優秀だったから
    今はヒスイヌメルゴンがいるんだから耐久型にしたところで劣化にしかならない
    というか耐久するにしても進化後にチョッキ持たせて持久力の方が強そう
    起点作りにしても進化後の頑丈でやったほうがいい

    返信
30. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/10(木) 09:44:47 ID：I5NTkzNDY

    持久力ブリジュラスでボディプレしてた方が強そう

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31. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/10(木) 09:51:49 ID：kzMTAwNDU

    >>25
    ジュラルドンもそうなるのでは。キリキザンと5しか変わらんし。

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32. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/10(木) 09:55:36 ID：U0MzExNDE

    キョダイマックス持ちでも追加進化貰える事が分かったのが一番の朗報
    これでメガシンカ没収組にも希望が見えた

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33. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/10(木) 10:09:56 ID：k1MzA3Mjc

    >>19
    日本

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34. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/10(木) 10:13:10 ID：MwMTExNDU

    輝石イノムー使ってたけどチョッキマンムーの耐久でステロ撒けるのが強かった
    輝石ジュラルドンもチョッキブリジュラスの耐久で電磁波ステロ撒けるのが強いんじゃない
    知らんけど

    返信
35. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/10(木) 10:19:25 ID：g2ODM2Mzg

    流石にゲーフリも輝石のことは知ってるだろうしちゃんとテスト運用して大丈夫そうだから進化実装したんじゃないの

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36. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/10(木) 10:56:11 ID：kzMTAwNDQ

    >>26
    環境云々よりも進化の可能性奪ってるから存在が歪み

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37. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/10(木) 11:12:36 ID：E2ODQ5ODg

    >>35
    本当に輝石考えてなかったらツボツボ進化とか頭のおかしいことしてくる気がする
    それは避けてるってことは輝石のバランスも考えてるんだろう

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38. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/10(木) 11:27:49 ID：kzMDEyOTE

    >>36
    合計500のリングマや合計535のジュラルドンですら進化貰えてるんだし言うほど可能性奪ってるか？
    輝石なしだと弱いけど輝石持ったら壊れるから進化出来ませんなんてポケモンそうそうおらんやろ

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39. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/10(木) 11:40:59 ID：IyNjE5MTg

    冷静に考えて進化の輝石持ちs85のc120が弱いわけないんだよな
    ブリジュラスが鈍足両刀高耐久の振り分けだったらアタッカーとしてフェアリーテラバースト打ってるだけでそこそこ戦えるのは間違いないし、ブリジュラスのsが高かったとしても電磁波ステロで十分100以内に入れるスペックはある
    数値バカが増えすぎて強い扱いされないそこそこ強いやつになりそう

    返信
40. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/10(木) 11:45:12 ID：A5NTA3MTI

    テラス切る前提は置いといて
    耐性的に特殊を受けたいのにD特化奇跡でも無振り持ち物なしヒスイヌメルゴンに数値負けてるっていうね
    B方面は勿論勝ってるけど格闘地面抜群で回復技もない

    返信
41. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/10(木) 12:44:27 ID：k3NTUwNTg

    ジュラルドンが剣盾シングルじゃほとんど使われなかった理由
    ・実質特性なし
    ・耐性優秀で特殊受けたいのにDがペラすぎる
    ・技範囲が終わってる
    輝石持ったからって通用するわけないだろうに
    襷持って先発で電磁波ステロやるなら早くてアンコールあって型破りなデカヌチャンの方が良さそう

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42. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/10(木) 12:46:15 ID：c4OTQzNDE

    輝石で化けるのはほぼ再生技持ちに限られると言ってもいいと思うわ
    回復手段ない火力ない持ち物固定H低い型の匿名性低いで基本的に進化後の劣化にしかならない

    返信
43. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/10(木) 13:55:36 ID：A5NTI3NjQ

    アイテムと特性があれなのがね…他に強特性でもちもの自由なポケモンいるしな

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44. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/10(木) 14:12:35 ID：gzOTE1NzE

    きせき持たせて強くなるようなBDではないわな
    低めのHも逆風

    返信
45. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/10(木) 14:20:16 ID：kzMTAwNDA

    >>38
    リングマにしろジュラルドンにしろ、輝石運用が微妙って言われてる連中は回復技がないって部分が共通してるからな。
    あと合計だけ見れば高い部類だけど、ジュラルドンは種族値配分に無駄が多いからな。

    返信
46. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/10(木) 14:22:03 ID：kzMTAwNDA

    >>41
    ・Hが並程度だから物理耐久も言うほど高くない

    返信
47. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/11(金) 02:43:48 ID：U2NjE1NjM

    >>8
    無駄な多いだけ定期

    返信
48. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/11(金) 02:45:39 ID：U2NjE1NjM

    >>24
    どんだけリーク対策ガバガバなんだよ…
    ポケモンくらいじゃない？

    返信
49. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/11(金) 19:05:15 ID：g4NTYxNzM

    >>28
    今はもう見る影もないけどジュラと数値高くて再生技ないってとこが共通するストライクも剣盾の頃は結構使われてたよね

    返信
50. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/11(金) 19:06:23 ID：g4NTYxNzM

    >>47
    サフゴのA60ってそんな無駄多いか？

    返信
51. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/11(金) 19:07:32 ID：g4NTYxNzM

    >>11
    バチンキーw
    絶対あの人の影響やな

    返信
52. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/11(金) 19:21:51 ID：EwODc5MjI

    奇跡ストライクとかも微妙だもんな

    返信
53. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/11(金) 20:00:07 ID：U2ODE3MTM

    >>11
    カラナクシもや
    粘着で落ちないし、カウンターとミラーコートと自己再生と欠伸を使えるねんぞ

    返信
54. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/11(金) 20:38:33 ID：Q5MDQzNDA

    耐久振り居座り型はヒスイヌメルゴンでいい
    輝石を行動補償として使って起点作成する型はおそらく頑丈ブリジュラスでいい
    輝石を盾に普通に殴り合う型は特殊面脆すぎ(h252だけではハバカミムンフォで確定2)でそもそもそんなに強くない
    少なくともシングルでは微妙そう

    返信
55. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/11(金) 20:53:29 ID：U2ODE3MTM

    輝石持たせるなら同じく碧の円盤で追加される事が確定したサイドンの方が良くね
    テラスタルでタイプ変えれるからこっちの方がヤバいぞ
    回復はママンボウかシャワーズの願い事バトンで補えばいい訳だしな

    返信
56. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/11(金) 21:40:48 ID：Q5MDQzNDA

    >>56
    普通にドサイドン使えば良くねってなりそうだが
    テラスでタイプ変えられるから強いってそれこそハードロック持ちで半端な2倍弱点程度では落ちなくなるドサイドンの方が噛み合ってるし、差別化点となりうる石頭はろくに活かせる技持ってなくて腐り気味
    正直ブリジュラスの素早さや隠れ特性次第で可能性は残ってるジュラルドンよりもノーチャンだと思うわ

    返信
57. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/11(金) 22:23:23 ID：Q5MDQzNDA

    >>58
    特性込みでも体重80kgしかないのにハバカミに勝つにはS下げてヘビボン仕込まないといけないってもう強くないって言ってるようなもんじゃないですかね…

    返信
58. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/11(金) 23:31:54 ID：U2ODE3MTM

    >>57
    流石に輝石サイドンの方が輝石ジュラルドンよりは可能性あるわ
    HP攻撃防御はそこらの最終進化より高いし、避雷針で電気技対策もできてるし、技範囲も広いからな
    高いHPと低い素早さはメタバとの相性がいいからな

    返信
59. 名前:名無しさん : 投稿日：2023/08/12(土) 01:22:38 ID：cwMTQ4Nzg

    >>60
    単体で見た時にサイドンとジュラルドンどっちが強いかは割とどうでも良い
    輝石サイドンってオボンドサイドンに総合耐久負けてるから再生技で居座れない以上ほぼドサイドンの劣化にしかならんのよ
    ジュラルドンはブリジュラスの隠れ特性が筋金入りから変わる場合はダブルで採用される可能性は普通にあるし、それ以外にも例えば進化でSが下がる場合も差別化はできるから使われる可能性はあるって話

    返信