名無しさん 25/01/22(水)
エスパータイプは弱いという謎の風潮がある気がする
名無しさん 25/01/22(水)
タイプ相性だけ見ると間違いなく弱い
いい補助技貰えたりそういう部分でフォローはされてる
いい補助技貰えたりそういう部分でフォローはされてる
名無しさん 25/01/22(水)
バドレックスもそう思います
名無しさん 25/01/22(水)
悪とゴーストが弱点なのは受け入れるけどエスパーと格闘しか半減できないのがスゲー弱い
攻撃相性は文句ない
攻撃相性は文句ない
名無しさん 25/01/22(水)
せめて耐性があと一つくらい欲しい
フェアリーあたり半減にしてくれません？
フェアリーあたり半減にしてくれません？
名無しさん 25/01/22(水)
シングルだけ見るとそう
名無しさん 25/01/22(水)
シングルで語られがちになるけどねこういう風潮は
名無しさん 25/01/22(水)
ストーリーで使っても全然弱点つける相手いないのが面白くない
名無しさん 25/01/22(水)
スレ画はエスパーだからトリル覚えられてワイフォもタイプ一致で撃てるしエスパー以外だったらここまで強く無かった
名無しさん 25/01/22(水)
両壁とかトリルはエスパー以外にも沢山配られてるけどワイドフォースはブジン以外の習得者全員エスパーだから露骨に強みにされてる
強すぎるけど凄く良い塩梅に調整されてると思うあの技
強すぎるけど凄く良い塩梅に調整されてると思うあの技
名無しさん 25/01/22(水)
エスパーは相性が不利な分、変化技が多くワイドフォース、ミストボール、ラスターパージ、ルミナコリジョン、サイコメイカーと火力と技が優遇されるようになった
名無しさん 25/01/22(水)
エスパーって補助が豊富でダブルで使えってイメージなんだけどそうでもないの？
名無しさん 25/01/22(水)
>エスパーって補助が豊富でダブルで使えってイメージなんだけどそうでもないの？
ダブルの方が活躍の場は多い
スレ画はシングルでも強かった方
ダブルの方が活躍の場は多い
スレ画はシングルでも強かった方
名無しさん 25/01/22(水)
基本的にはダブル適正高い子が多いよ
スレ画やクエスパトラみたいなシングル適性もあるエスパーが追加されてシングルでもたまに見るようになった
スレ画やクエスパトラみたいなシングル適性もあるエスパーが追加されてシングルでもたまに見るようになった
名無しさん 25/01/22(水)
トリックルームだのサイコフィールドだの駆使するのエスパーって感じでいいと思う
名無しさん 25/01/22(水)
ダブルのヤレユータンとか楽しいぞ
名無しさん 25/01/22(水)
シングル的には技だけ強いタイプの筆頭だろうけど
タイプ相性までテコ入れしたらダブルがエスパーゲーになりかねないのはまあ想像に難くない
タイプ相性までテコ入れしたらダブルがエスパーゲーになりかねないのはまあ想像に難くない
名無しさん 25/01/22(水)
補助技が優秀なんだよな
名無しさん 25/01/22(水)
上でも言われるがエスパーポケモンは優秀でもエスパータイプは優秀じゃないのでエスパーテラスは絶滅危惧種
名無しさん 25/01/22(水)
エスパーの火力アップのために使うことはあっても違うタイプから変えるような利点ないんだよなぁ超テラス
名無しさん 25/01/22(水)
イエッサンオスが火力アップでエスパーテラスしてたくらいか
名無しさん 25/01/22(水)
ワイフォ貰えるのと貰えないので最高火力に差がありすぎる
名無しさん 25/01/22(水)
エスパーテラスってワイドフォースでゴリラする時くらいか
でもその火力はすさまじい
でもその火力はすさまじい
名無しさん 25/01/22(水)
相性と技威力が微妙だけど
逆にそこ以外はちょいちょいテコ入れ貰ってるタイプってイメージ
逆にそこ以外はちょいちょいテコ入れ貰ってるタイプってイメージ
名無しさん 25/01/22(水)
ダブルの観点で見るとモロバレル消し飛ばすのにも一役買ってる
悪テラスは事故みたいな確率
悪テラスは事故みたいな確率
名無しさん 25/01/22(水)
シングルのエスパーはサイキネが最高打点になっちゃうのが可哀想
名無しさん 25/01/22(水)
火力が足りない
エスパー版ドロポンくれ
エスパー版ドロポンくれ
名無しさん 25/01/22(水)
シングルだとサイコフィールド下で減衰ないワイフォ打てるぞ！
条件整えるの難しそうだな…
条件整えるの難しそうだな…
名無しさん 25/01/22(水)
相手対象のいたずらごころ変化技ならサイコフィールドも防いでくれるから…
名無しさん 25/01/22(水)
シングルじゃ弱いけど公式大会で扱うダブルじゃ強いので調整も大変なエスパー
名無しさん 25/01/22(水)
>シングルじゃ弱いけど公式大会で扱うダブルじゃ強いので調整も大変なエスパー
何なら公式大会でずっとエスパー複合のポケモンが使われてる気すらする
と思って調べたら昔のWCS優勝チームが大抵グロスとクレセリア混じってた
何なら公式大会でずっとエスパー複合のポケモンが使われてる気すらする
と思って調べたら昔のWCS優勝チームが大抵グロスとクレセリア混じってた
名無しさん 25/01/22(水)
ダブルのエスパーは補助に回るか制圧できるやつがいるかいないかで基本評価変わるけどイエッサンの隣フーディンくらいなら全然圧が足りないのがちょっと辛いところあるなって感じる
バドレックスまで行くとだいぶ強い
バドレックスまで行くとだいぶ強い
名無しさん 25/01/22(水)
スレ画なんて一時期ダブルじゃ環境ポケモンだったな
名無しさん 25/01/22(水)
てっていこうせんみたいな技くれ
名無しさん 25/01/22(水)
サイコショックとかアシパ使う型も好きなんだがな
名無しさん 25/01/22(水)
メタグロスもクレセリアもそいつ単体が強いだけで別にエスパーは強くねえだろ
と思いきや当時の試合見ると自己暗示でカビゴンの腹太鼓コピーしたりトリックルームしたりでちゃんとエスパーしてるんだよな
と思いきや当時の試合見ると自己暗示でカビゴンの腹太鼓コピーしたりトリックルームしたりでちゃんとエスパーしてるんだよな
コメント
もうエスパーはシングルよりダブル向けにシフトしてる感はあるよな
いい加減、きあいだまのエスパー版を出すべき。
サイコブレイクとサイコブーストも配ってほしい
氷タイプにも言えるが、タイプ相性が酷いという根本的な問題は無視してダブル意識の壊れ技や特性でゴテゴテ補強してる感じがするのよね
ごく一部がタイプ的なハンデなんか気にならんレベルで強くなったというだけでタイプ自体が弱いというのはずっと変わらない
最初期が強すぎて過剰に弱体化されてる感がある、一時期のデュエマの水文明的な感じ
カプ・テテフにワイドフォース！
イエッサン♀ですら許されなかったから…
イエッサン♀のがダイマ環境じゃ強かったけどな
ノーマルエスパーの耐性が優良なのとこの指サポーターがあの火力を出してくるのは脅威
SVではトリル貰って火力まであるとやばすぎるから没収された
今作の四災ってダブルのエスパーゲーを抑制するために作られたのかもと思ってる
強い悪タイプかつダブルだとより脅威になる特性持ち
四災に加えてカミまで居る現環境でイキイキしてる黒馬ドレックスはなんなんですかね。
カミはむしろダブルじゃサイコフィールドパにそこまで強くないよ
この指持ちのイエッサンにシャドボ吸われて横のエスパーエースにワイドフォース発射されて終わり
ゴーストは悪と違ってエスパー技等倍で被弾するからゴリラ火力でやられる
「エスパータイプ」って言葉が色んなものを内包しすぎてて議論のフォーカスが定まってないんだよな
攻撃相性防御相性ポケモンの性能その他諸々
弱いって言ってる人は防御相性だけ弱いって言ってるし強いって言ってる人は全盛期テテフとリキキリンだけ見て言ってる感じ
そうなのよね
「エスパータイプの耐性が弱い」だったら多くの人が同意していてその上で
「耐性の不遇さと引き換えに得た戦況を覆すほど強力な技や特性を加味した総合的な強さ」を議論できるはずなのに
そこんとこ無視して「エスパータイプは弱い」の一言で済ますからちぐはぐした議論になっとるのよ
（総合的に強いのもさすがのテテフとキリンだけではないと思うが……）
クエスパトラやクレセリアみたいなエスパーじゃなかったら許されないポケモンがいる時点で不遇タイプでしょ
サイドチェンジとワイドフォースを評価に加味するかは人それぞれだし
攻撃面も弱点突きにくいから不一致で使う旨味が薄いだけで一致で使う分には半減されにくくて強いんだよな
ディンルーで止まりますとは言うけど裏を返せばディンルーさえ落とせば勝ちな訳で
エスパーバージョンの心眼か肝っ玉があれば、悪に対しての対抗手段ができるからミュウツーに与えて上げてほしい
アシストパワーは積みまくれば、威力は最強クラス
ひもQはいい加減サイコブースト独り占めするのやめて？
ルギアに分けたからセーフ
なお現在
エスパーは相当強いよ
きっと昔はね
悪タイプの登場と悪・虫・ゴースト技が揃ってきたからもう・・ね
アイアンヘッド 威力80 命中100 怯み3割
しねんのずつき 威力80 命中90 怯み2割
ひどくない？
イサハとか期間限定レイド枠なのに草エスパーとか前世で何をしたらそんな悲惨なタイプになるのか
イサハはレギュGでダブル2位の人が使ってたし別に弱いポケモンではない
テツノカイナをワンパンできてタケルライコにも強いからあのタイプである意味もちゃんとある
ふいうちの存在が大きいな
ふいうちでエスパーのアタッカーが軒並み使いにくくなった
そうはいっても
ふいうちを競合との差別化にしてたポケモンもいるからなぁ
弱体化されてとばっちりを受けた者もいるから難しい
環境のど真ん中にいたふいうち使いなんてメガガルメガクチトドゲくらいだからあんまり関係ないと思うけど
それよりかはトンボの方がずっと痛い
昔はエスパーといえば耐久が低いイメージだったけど今のエスパーは耐久が高いイメージ
耐久の高いエスパーは生き残ってるし
この印象はミュウツーが弱いからかな
エスパーはダブルバトルでは超強いって言うやつからイエッサン取り上げたら泣き叫んでたわ
他にもバドレックスやリキキリンが跋扈しているんですが…。
旅でエスパーが弱い印象は無いな
格闘と毒への打点は持っときたいが格闘に対して飛行だけだと岩飛ばされるのが怖いし毒に地面だけだと等倍にされたり無効だったりがあるのでエスパー技でその辺をフォローしつつ
壁辺りも忍ばせといて格上と出会しちゃったときの対策にしとくと安定感が出る
耐性が貧弱だから虫を半減にしよう
虫いじめが過ぎるw
技範囲は広いし特性は有用性が高いし弱いと感じた事は無いなグレンキャノン
訂正
グレンアルマ
ダブルやってない人にはイメージしにくいだろうけどエスパーはむしろ超火力のゴリラタイプ
スレ画のグレンアルマは特性で択ゲー仕掛けてきて、決まれば平気で4タテ量産するポケモンだからダブル勢からはかなり嫌われてた
サポートもトリルでSを逆転するから小手先でどうにかするより制圧系なんよね
小技よりゴリゴリ押してく戦術を中心にふるタイプ
現環境のシングルもエスパーは超火力ゴリラばっかだけど？
バドはもちろんルミコリクエスパトラ、ワイフォイエッサン♂、切れ味サイコカッターエルレなどなど…
耐久やってるエスパーなんてもうルギアくらいしかいないじゃん
相性で考えるならやっぱり弱い寄りのほうだと思う
抜群で殴れるのが格闘毒の2タイプで半減以下は3タイプあるからサブウェポンにはしづらいし、受けるにしても半減2タイプ抜群3タイプでその抜群とってくるのが環境上位に多い悪ゴーストだし