名無しさん 26/07/20(月)
てっぺき
ボディプレス
きみけす
ボディプレス
きみけす
名無しさん 26/07/20(月)
硬い！説明不要！
名無しさん 26/07/20(月)
特防上げる技も使えるの無法では
名無しさん 26/07/20(月)
初期にメガメタグロスの鉄壁ボディプレ強くない？って言ったらわざわざメガメタグロスでやる事じゃねーだろって馬鹿にされたの忘れてない
名無しさん 26/07/20(月)
自分ではシングルの精度が低くて作れなかったんだよなあ
まさかこんなに早く結果が出るとは思わなかった
まさかこんなに早く結果が出るとは思わなかった
名無しさん 26/07/20(月)
俺はチャンピオンズ配信前からてっぺきボディプレスができるのも強そうだと発言してたからちょっと嬉しい
名無しさん 26/07/20(月)
メガ環境って昔からやってるやつの知識量に勝てないから
名無しさん 26/07/20(月)
型を思いつくのがすごいんじゃなくて型を発明して結果を出すのが凄いんだよ
名無しさん 26/07/20(月)
>型を思いつくのがすごいんじゃなくて型を発明して結果を出すのが凄いんだよ
それは本当にそう
それは本当にそう
名無しさん 26/07/20(月)
単品じゃなくて取り巻きも考えてのポケモンだからな
名無しさん 26/07/20(月)
そこそこ速いのが憎い
名無しさん 26/07/20(月)
今アロキュウ壁でやってるからスレ画先鋒で出されると詰みそうだから嫌い
名無しさん 26/07/20(月)
そのシーズンの勝ち馬だった型を偶然生み出しただけの奴と
そのシーズンの勝ち馬だった型を生み出して環境にブッ刺して結果出した奴では比べるのが失礼なほどの差があるんだ
俺もそれ強いと思ってんだけどなー！！って連呼しても恥ずかしいだけなんだ
そのシーズンの勝ち馬だった型を生み出して環境にブッ刺して結果出した奴では比べるのが失礼なほどの差があるんだ
俺もそれ強いと思ってんだけどなー！！って連呼しても恥ずかしいだけなんだ
名無しさん 26/07/20(月)
猿真似で勝てりゃ苦労しねえぜ
名無しさん 26/07/20(月)
すべてが高水準かつ特性も相手にするのが嫌
名無しさん 26/07/20(月)
元々物理で相手するやつじゃなかったやつが更に物理で相手する理由がなくなったわ
名無しさん 26/07/20(月)
おれメガボス鉄壁で結構暴れてたからまぁこいつのは強いとは思ってたよ
鉄壁というかチャンピオンズ環境どうしても詰み技通りやすい
挑発が昔ならもっと飛んできてる
鉄壁というかチャンピオンズ環境どうしても詰み技通りやすい
挑発が昔ならもっと飛んできてる
名無しさん 26/07/20(月)
SVの頃みたいにアンコ飛んでこねえなって思った今
名無しさん 26/07/20(月)
>SVの頃みたいにアンコ飛んでこねえなって思った今
USUMのメガ環境ならちょうはつ
SVならアンコールあったからね
マジで目の前でいきなり積むのは結構大変だったね
今通るんだよな剣舞にしても鉄壁にしてもそれこみで受けるのが流行ってる
USUMのメガ環境ならちょうはつ
SVならアンコールあったからね
マジで目の前でいきなり積むのは結構大変だったね
今通るんだよな剣舞にしても鉄壁にしてもそれこみで受けるのが流行ってる
名無しさん 26/07/20(月)
アンコはやっぱあれ配りすぎだったよ…！
名無しさん 26/07/20(月)
おかげで地震切ってる奴多くて助かる
名無しさん 26/07/20(月)
てっぺき積んでもミミッキュのシャドークローで無理やりきゅうしょ突破されること多かったのが回しててちょっとしんどかったな
強い弱いだと600族メガの時点で何やらせても大体強いんだが
強い弱いだと600族メガの時点で何やらせても大体強いんだが
名無しさん 26/07/20(月)
てっぺきボディプレスはシングルだけ？
名無しさん 26/07/20(月)
>てっぺきボディプレスはシングルだけ？
ダブルでやってもメガリザあたりにこんがり焼かれるだけだし…
ダブルでやってもメガリザあたりにこんがり焼かれるだけだし…
名無しさん 26/07/20(月)
ダブルなら鉄壁するよりはコスモパワーで特防もあげたほうがまだいいんじゃないかな
名無しさん 26/07/20(月)
改めてステ見返したらこいつABの数値ほとんど変わらないというか
何ならBのほうがちょっと高いんだ……
何ならBのほうがちょっと高いんだ……
名無しさん 26/07/20(月)
>何ならBのほうがちょっと高いんだ……
こいつの火力は硬い爪とか言う特性がヤバいせいだからな
この特性名前は地味な癖に強過ぎないか
こいつの火力は硬い爪とか言う特性がヤバいせいだからな
この特性名前は地味な癖に強過ぎないか
コメント
コイツの特性見るたびにお前硬いの爪だけじゃねーだろとツッコみたくなる
前シーズン上位の構築見るとこいつとメガカイリュー多かったな
やはり種族値の暴力は全てを解決する
全盛期超えの700族の強メガはやっぱアカン
10年前と同じ過ち繰り返してるよな
だからメガシンカは廃止されたのに
だからメガシンカ廃止されたのにってお前の妄想じゃん
そもそもチャンピオンズ自体が昔の世代限定ギミックをシーズンで回すために作られた側面があるのに何言うてるんや
そんな側面あるって公式で言ってたっけ？
↑ゼンブイリングってご存知？
いやゼンブイリングは当然知ってるけど、そのために作られたって公式で言ってたっけ？
様々な対戦環境を長い運用で提供していくってインタビューで答えてるよ
もちろん例に出してるのはテラスタルやメガシンカ、Zワザね
いやそれは計画であってそのために作ったとは言ってなくね？
そういう運用をするってことは目的も同一もしくはそれに準じたものでしょ
目的に沿わない運用なんてしなくね？
いや開発動機とその後の運用が違うことはザラだよ
それは動機と運用であって、運用は基本的に目的とズレることはない
もうそっちが違う目的であるソースを出さないと言葉遊びにしかならないからそれあるなら出してくれ
ソースを出せも何も元々「世代限定ギミックをシーズンで回すために作られた」って言い出したのはそっちであって立証責任はそっちにしかないぞ
公式で明言されたわけではなく、公式の発言を拡大解釈して妄想で保管しないと出ないようなものしか提示できないんだったら、「だからメガシンカは廃止されたのに」とか妄想をさも事実のように風潮する元コメと大差ないからな
そもそも公式が発信してるコンセプト(目的)が「ポケモンバトルをすべての人へ」であって、過去の要素復刻とか謳ってるわけじゃないしね
勿論、全く過去要素復刻が目的にないかを完全に否定はできないけど「側面がある」って事実として断言するなら、根拠が必要だよ
完璧に文章として明言されてないと納得しないってんならもうあんま話すことないかなー
チャンピオンズの目的はそれと「ポケモンバトルを未来永劫残すこと」だし、テラスタルやダイマックスなんかの世代限定ギミックはポケモンバトルとは切っても切り離せない上に、ゼンブイリングというものをわざわざ用意してサービス開始当初からメガシンカ以外のギミックもあることを示唆してることから普通に考えて「残す」にギミックも含んでる
でも君はこの「普通に考えて」のところが名言されてないと納得しないんでしょ？
だからもう何話しても平行線だと思うから気にしなくていいよ
風俗店で性行為はされていないと思ってそう
納得するとかしないの問題じゃあなくてさ…
君の考えや感想として述べるならそれでもいいけど、「〜ために作られた側面がある」って事実として断言するからには、推測で覆らないような、それこそ公式が明言してたレベルの強い証拠が必要だって話
あと君の推測自体を否定したいんじゃあなくて、推測なのに事実として断定してることがおかしいって言ってるの
一人は状況証拠的に話してるし突っかかってるのは直接証拠求めてるし結論出んぞ
状況証拠しかなくて証明できないことを断定するなって話でしょ
状況証拠が揃ってるなら証明になって断定できちゃうからな、裁判の話だけど
突っ込むなら直接証拠出せじゃなくて状況証拠に対して他の証拠出してそんな意図ないよって反論しないと意味なくね…
Twitter(現X)みてぇなやり取りしてて草
だから断定できるほどの状況証拠が揃ってないって話でしょ
裁判での話なら、状況証拠だけで事実と認定するには、その状況証拠からほかの合理的な解釈を排除できるレベルの高度な蓋然性が必要だよ
あと、上で言ってるけどまず最初に主張した方に立証責任はあるからね、裁判でも議論でも
「X（旧Twitter）」はよく見たけど、「Twitter（現X）」とか初めて見る表現
「直接証拠がない」から「状況証拠が揃ってない、他の合理的な解釈を排除できない」にブレたり、主張した方に立証責任があると言う割に何言われても直接証拠がないから無効でーすwwwしてハナから自分の主張以外認めない姿勢なのに長々やり取りしてる辺りが最高にTwitter(現X)してるな！
「そういう側面はあるかもしれないけど、公式で言ってるわけじゃないから断言しない方がいいんじゃない？」と言うだけでこのコメント量？
直接証拠は出せてないし、状況証拠も十分には出せてないよねって話であって一切ブレてないぞ…
立証できないのも直接証拠が提示できずに、示せる状況証拠の質も悪いからでしかないからね
あと、繰り返しになるけど、証拠も証明も満足にできないようなことを断定してることを問題視してるんであって、主張自体は否定も肯定もしてないぞ
僕が思ったことは全部事実なんだ！
公式の発言から僕がそう思っただけだけどそういう側面があるに決まってるんだ！
「僕が思ったから確定なんだ！」「公式は言ってない！断定するな！」
長文書いてるのに一生これ言い合ってて笑う
そのうち公式が勝手に言った派が出て来そう
あまりにも醜いレスバ
ボディプレス鉄壁強いよね
俺も使ってピクシーにボコボコにされたよ
もこ先で見たのやっぱ強いんだな
自身は1400帯にいながら2400帯の環境を操作する男ってコメ欄に書かれてて爆笑したわ
ロックカットキラフロルも生み出してる
趙奢「兵家だからって実戦でも強いとは限らんからな」
6世代の頃にはなかった技がメガシンカポケモンをさらに強化してる…
技範囲狭くなるから対処はしやすい
鉄壁ボディプレスは低スペを活かす為の型と思うわ
考えついても600族をメガシンカさせてまで使う型か？と思う
種族値500未満のガアやヤドラン等を活かす為の型であって、600族がそれやるのどうなん？て思う
格闘技は割と欲しいし、積み技に乏しいから実質剣舞も兼ねる鉄壁は理に適ってるんじゃないか？
高スペが使わない理由にはなってないのでは？
なぜなら低スペは特定の型に絞らないと出力を出せないが
高スペは高スペ用の型も低スペ用の型も出力を出せるのだから
弱者は縋るべき弱者性すら強者に奪われちまうんだ
600族様の戦い方じゃない…
ガブリアスがステロまきびしドラテやり始めた時が懐かしいな
低スペが縋るしかない型を高スペなら選択肢の1つとして使えちまうんだ
ジャイロやイカサマもそうだが、
こういう技は種族値(特にACS)が低く殴り合う手段に乏しい…
言ってしまえば弱ポケに用意された救済措置みたいなもの
安定した高火力を放てる600族メガシンカの戦い方ではないと思う
そのやり方(+そのポケモンの強み)が環境に刺さってるからやってるだけであって弱ポケの救済措置なんかじゃないだろ
仮に環境にA低いのが多かったらイカサマ刺さらんし、トリル流行ったらジャイロ刺さらんやん
世代を経るたびインフレし続けてる現状、A低い環境は来ないしトリル流行ることもない
インフレに取り残された過去作出身で種族値が低い連中への救済措置と見る方が妥当かと
ガブやカミ等の種族値を大幅減させるか出禁にでもしないかぎり、弱ポケの救済措置と見做されるだろう
なんだただのマイオナ厨か…
ナットレイ「そうだそうだ！」
ヤミラミ「種族値の低い弱ポケに救済を！」
ブラッキー「我々はインフレに取り残されている！！」
ジャイロやイカサマは、攻撃や素早さが低い分、他が高いポケモンが使う方が強いよ！
ボディプレスも防御しか見てないから、防御も高くて、他も高いポケモンが使うと、も〜っと強いよ！
おこぼれで恩恵賜ってる受け手側の分際で、やれ救済だの、戦い方だの、どう見るのが妥当だのと厚かましくつけ上がり、一体何様の目線で語っているのか
俺はそうは思わないが救済措置的なものと思うのはわからんでもない
がメガグロスには文句をいうが場に出たときB上がってタイプ一致だから遥かに高火力なザマゼンタがもらったときに文句言わないのは謎
なんならあいつ初出時持ってなくてボディプレスよこせって騒がれた結果もらって実際にダブルで結果出したやつだぞ
あいつはザシアンのせい(お陰)でその程度のことは許されるからなぁ
やっぱヘビボン没収は正解だったな
メガクチ使ってるからこの型はやってほしくなかった
ちょっと歪かなって思ったのは最終日だけ急増した所
やっぱりそういうコミュニティあるんだな
上位層コミュニティではコミュニティ外トレーナーの手持ちと型共有なんてやってる界隈だしな
強いとは思うけどあんま見ないね鉄壁ボティプレ型
強いのは間違いないけど明確に嫌いなの対策する時のやつじゃないの
ワイみたいな雰囲気でやってるのは使いこなせん
鉄壁型だとイカサマがあんまり刺さらないのが困る
ただ技範囲が狭くなるのは助かる
マフォクシー以外に対応できるやつ他におるっけ？
ラウド
まあポケモンってやれる事が多い奴が強い所はあるよね
って600族とか強特性でやれる事多くなるなよ
HBの癖にサイコファングの火力も十分あるのがズルいのよ
ボディプレスできるならハードプレス返して
ヘビーボンバーだったわ
ダブル目線だけど鉄壁プレス入れたらリザYがどうしようもないと感じるんだけど違うんかな？
耐えられて返しのねっぷうで落ちそう
とか思ってたら雷パンが飛んでくる
ボディプ鉄壁雷パン冷パンとかたまに出会す
積む前提なら壁割らんでも良いしな。グロスに壁張ってくるのロン毛ぐらいだし。
俺の地震3耐えガオガエンが役に立たなくなったぞ
普通のアタッカーとの択を迫れるって意味では強いが鉄壁グロス単体で見るならそこまで強くはないと思う
鉄壁を見てからでも選出によっては対応できる場合もあるし回復技があるわけじゃないからダメージは蓄積するしな
メタグロスに勝てない
シンプルに固くて早くて火力もあって範囲も広くて先制技もあって強い
メタグロス使って苦手分野研究しようかな
本当こいつズルくて嫌い
調整入ったりするならせめてバレパン取り上げて欲しい…
あ、ボディプも取り上げていいよ
俺はお前の方が嫌いだわ
メガシンカ使わない縛りでやってたけど、コイツ雑に使っただけで全然勝率変わるわ
鉄壁より色々対応させたほうがつよいと思うけどな
このボディプレスとかいうクソ技廃止にしてほしい
ワンパターン過ぎて意外性も無くて相手にしててつまらんのよ
はい、黒い霧
リセットされても素でB150あるから鉄壁積んでない状態のボディプもいてえんだこれが
鉄壁型と見せかけて普通に殴ってくるのやめてな