名無しさん 24/01/28(日)
やっぱりデメリット特性だとどれだけ能力盛っても一戦級にはなれないのかな
名無しさん 24/01/28(日)
デメリット無く強い特性を持った種族値に無駄のないポケモンが蔓延してるもの…
名無しさん 24/01/28(日)
スレ画は能力以前の問題だと思う
名無しさん 24/01/28(日)
ターン消費に目を瞑るにしても強くなった後実質無特性になるのはそりゃ最初から強くてちゃんとした特性持ってるポケモンに負けるわけでなぁ
名無しさん 24/01/28(日)
>デメリット無く強い特性を持った種族値に無駄のないポケモンが蔓延してるもの…
準伝連中がプレッシャーやめだしたのが悪いよー
準伝連中がプレッシャーやめだしたのが悪いよー
名無しさん 24/01/28(日)
>デメリット無く強い特性を持った種族値に無駄のないポケモンが蔓延してるもの…
環境に跋扈してるパラドックス勢も特待のアイテムや天候に依らないと実質特性なしじゃん
環境に跋扈してるパラドックス勢も特待のアイテムや天候に依らないと実質特性なしじゃん
名無しさん 24/01/28(日)
特性発動させなきゃ話にならないのと元から強いのが特性発動させれば+αで強化できるのとではぜんっぜん違うわそりゃ
名無しさん 24/01/28(日)
相手にいたら普通にめんどくせえからなあこいつ
自分じゃ使わんけど
自分じゃ使わんけど
名無しさん 24/01/28(日)
スレ画は種族値650あるんだぞ
650だぞ650
650だぞ650
名無しさん 24/01/28(日)
>スレ画は種族値650あるんだぞ
>650だぞ650
合計種族値だけで語るならケッキング使いなよ
>650だぞ650
合計種族値だけで語るならケッキング使いなよ
名無しさん 24/01/28(日)
今のSVってイルカマンレジギガスケッキングで超高種族値パ組めるんだな…
名無しさん 24/01/28(日)
>今のSVってイルカマンレジギガスケッキングで超高種族値パ組めるんだな…
その代わりヨワシいないけどな
その代わりヨワシいないけどな
名無しさん 24/01/28(日)
ストーリーでは活躍してくれた
アクロバットが便利だった
アクロバットが便利だった
名無しさん 24/01/28(日)
対して強くもないのにデメリット押し付けられたアーケオスとグソクムシャは何なんだよ
名無しさん 24/01/28(日)
アーケオスは初登場時はジュエルバットで暴れてたから今基準で語るべきじゃないタイプ
グソクムシャはグズマのエースというフレーバーありきのタイプ
グソクムシャはグズマのエースというフレーバーありきのタイプ
名無しさん 24/01/28(日)
危機回避は発動タイミング弄ってよ
名無しさん 24/01/28(日)
グソクムシャはであいがしらとシナジーがあるし…
名無しさん 24/01/28(日)
>グソクムシャはであいがしらとシナジーがあるし…
やらせたい事ありきで考えてるからトンチンカンになるんだよ！
やらせたい事ありきで考えてるからトンチンカンになるんだよ！
名無しさん 24/01/28(日)
この手の特性でちゃんとクイタン覚えるのはマジで恵まれてる
名無しさん 24/01/28(日)
Cが無駄
S100
合計高くても配分微妙じゃなぁ…
S100
合計高くても配分微妙じゃなぁ…
名無しさん 24/01/28(日)
ほぼ100％先発が読まれるのはデカすぎるデメリットだけどなんだかんだで敵にすると怖い
名無しさん 24/01/28(日)
ラッシャにくさむすび撃てるからCも無駄ではないんだよな
名無しさん 24/01/28(日)
ぶっちゃけパラドとかマルスケって種族値詐欺もいいところだからデメリット特性持たせるなら650かつ配分も良くてもまだ並べないくらいの差がある
名無しさん 24/01/28(日)
色々解禁される前はスレ画も結構存在感なかったか？
名無しさん 24/01/28(日)
>色々解禁される前はスレ画も結構存在感なかったか？
1レス目に言われてる奴らが解禁されるまではあった
ポケモンの総数増えすぎてちょっとやそっと入国制限したところで種族値も特性も技も強いのが2桁いっちゃう…
1レス目に言われてる奴らが解禁されるまではあった
ポケモンの総数増えすぎてちょっとやそっと入国制限したところで種族値も特性も技も強いのが2桁いっちゃう…
名無しさん 24/01/28(日)
前見たスレではデメリット特性持ちなのに強い！って論調だったのに
環境変わってつらくなったか…
環境変わってつらくなったか…
名無しさん 24/01/28(日)
こいつ以外に使いたい水タイプがいくらでもいるからね…
名無しさん 24/01/28(日)
どれが致命傷だったんだろう
やっぱりウーラオスか？
やっぱりウーラオスか？
名無しさん 24/01/28(日)
ウーラオス抜きにしても水物理は割と競合が激しい
名無しさん 24/01/28(日)
>ウーラオス抜きにしても水物理は割と競合が激しい
ウーラオスくらいは対処できる想定されてるから環境のハードルが高すぎる
ウーラオスくらいは対処できる想定されてるから環境のハードルが高すぎる
名無しさん 24/01/28(日)
スレ画はデメリット特性の中では一番マシだし実際しばらくは環境で存在感あったよ
名無しさん 24/01/28(日)
なんなら未だに相手のパーティに入ってると変な息漏れるよ
名無しさん 24/01/28(日)
ヤケクソみたいなポケモンが増えすぎて
名無しさん 24/01/28(日)
進化方法がゴミなんだよ
死ねっ
死ねっ
名無しさん 24/01/28(日)
>進化方法がゴミなんだよ
>死ねっ
（俺と一緒で友達いないんだな…）
>死ねっ
（俺と一緒で友達いないんだな…）
コメント
デメリット特性で一線級だった奴もいただろ！
パッチラゴンとか…あとパッチラゴンとか…
はりきりはダイマに救われてたから多少はね
アイアントだって初期はめっちゃ強かったし
それはちゃんとリスクに対しリターンがある特性やろ
イルカやケッキングはリターンないからデメリット特性なんやで
はりきりがデメリットというなら普通の能力上げる技がほぼ使えない天邪鬼もデメリット特性になってしまう……
5世代までは辛いけどまだ良かったとして、メガやらで道具固定の代わりにメリット特性の700族解禁した辺りからもうデメリット特性だからと600超えてもギガスレベルに数値自体の無駄削らないとつれぇわ。ギガスですら特性無しでもSだけ今となっては微妙だがダイマで操作できたら暴れてたし
パッチラゴンは他の特性もあるだろ
デメリット押し付けられてる連中とは状況が違う
イルカマン見えてたら迷わず先発ドオー出してたな〜
イルカマン側もソレを読んで有利なポケモンにするまでがセットよな
イルカマン、れいとうパンチだ！
特性で姿を変えるタイプにも、姿が変わると同時に特性も変わる奴がいるからな
姿を変えるだけの特性だと見劣りするよな
レギュレーションCでは活躍してたもの、ウーラオスに居場所を取られた感は否めない。イルカウインバレルはトップメタだった
種族値だけじゃなくジェットパンチの性能もだいぶやってるんだがな
いかんせん戦術があまりに読まれやすいのが
ジェットパンチ他のポケモンにも配布してほしい
テクニシャン持ってるポケモンなんか良いと思うでサムよ
剣舞没収な
その通りキノ
その通りキノ！
その戦術ありきのポケモンだからな
マイティで殴ってくる変態はそうそういないし
ひこうテラスで草技耐えてテラバでオーガポンを倒してくれるけど電気はそのまま弱点だからあんま合わないかもしれない でもイルカマンがひこうテラバースト使うとテンション上がるんです
アーケオスはもう第二特性するどいめとかはとむねでいいから許してくれよ
競合の水エースが強すぎる
格闘技打つなら水ウーラでいい、火力出すならイダイトウでいい、雨エースならすいすい連中やブリジュラスもいる
なんならジェットパンチは威力80でもいいよ
昨今の環境ならそれぐらいしても許される
はやてのつばさにしろグラスラ神速にしろ先制技が強くて良い事ないからこのままでいいよ
カミがまあまあ許されてるのって先制技が無いからってのはあるでしょ
ハバカミ全然許されてはないが？？！？！？
水技は雨で強化されるから安易にやると壊れる
雨パで使ってみたけど似たような事やるならフローゼルでいいやって
あいつ雨さえ降らせればスカーフドラパ抜きつつ等倍ワンパンできるからな
レジギガスは合計８００くらい盛っても良い
まあイルカマンに限らずスカバイは大半のポケモン死んでるから安心してくれ
ミガルーサとか見た目好きだから使いたいのに貧弱すぎて無理や
これでも姿を変える特性の中では条件も性能も恵まれてる方だよなイルカマン
メテノとかダルマモードのヒヒダルマとか対戦で見た事無いぞ
メテノは本体の数値が足りてないだけで
特性の性能としては優遇側だから(HPある時はかたやぶりすら無視して状態以上を防げるが半分以下で効果消滅)
大して強くないけどダルマやイルカと同じ括りではないと思う
500程度の種族値でも無駄のない配分かつ技と特性が噛み合ってれば環境入りできる事をハッサムや塩が証明してるから種族値だけの問題じゃないのは確実
種族値650だろうがひと手間必要で特性なしじゃな
600族とかこれに強力な特性ついてくるんだし、マルスケデブとかマルスケデブとかな
こないだランクマでケッキング使いの外人と当たったけど怠け特性って本当に弱い
控えがウーラオスとイイネイヌでまさかのドヒドイデ３タテした
一度動いたら次のターン何もしてこないってのはもうスロスタとかそんなレベルじゃないのよ、どんな積み技でも攻撃技でも交代でも無償で通るのが分かるからね……
怠けに怠けたターンの次のターン与えるダメージ2倍くらいのイカれた効果加えても多分トップメタ行けない
第3世代の、いかにも対戦はオフで二の次だからという遊び心を感じる性能
カミとかカイリューがやりすぎなんだよ
デメリットつけろよ
特にマルスケデブ
なんで600族のくせにマルスケもらってんだよ
ルギア「いいんですか・・・！？禁止伝説耐久型でマルスケ継続で・・・！？」
電磁波没収な
デブよりやって来ることがかなり分かりやすいから実はデブより罪は軽いんだ
伝説はぶっ壊れ特性持ってて良いんだよ
聞いてるかホウエン伝説？
ホウエン伝説はなあ
メガシンカやゲンシカイキの復活はもう諦めてるけどせめて通常特性をおわりのだいちとはじまりのうみとデルタストリームにしてほしい
同じ伝説内にはマルスケの上位互換持ちすら居るし
何より伝説は壊れ性能ばかりだから
ヘイト買う性能ってだけで別にルギアに罪は無いと思うわ
イルカ先生…
カイリューは多分テラスタル無くなってわざマシンが差し替えられたらまた元に戻ると思う
でもウチの旅パの名誉リードオフマンだったのは変わらんから…
初手クイックターンで帰ってくるあの頃のお前はマジで輝いてたぞ！