1：名無しさん 26/09/01(火)20:35:00
歴代ジムリーダーの苦戦度をtiar表にしたらこんな感じ？
2：名無しさん 26/09/01(火)20:36:08
アカネSはまあそうだね
3：名無しさん 26/09/01(火)20:36:31
なかなかいい感じな気がする
カスミとかセンリはSに上げてもいいんじゃないか？
4：名無しさん 26/09/01(火)20:37:17
忘れられたアダンェ…
6：名無しさん 26/09/01(火)20:37:48
>>4
使ったtiar表メーカーにいなくてね…
まあでもBくらいだと思う
5：名無しさん 26/09/01(火)20:37:20
そんなに異論ないな…
7：名無しさん 26/09/01(火)20:37:52
アカネを評価しすぎなんじゃないかと毎回思うけど
皆が言うならそうなんだろう
8：名無しさん 26/09/01(火)20:38:18
フウとランはエメラルド版ならAいけそう
9：名無しさん 26/09/01(火)20:38:26
アカネをきんにく以外で突破した記憶ないからよくわからん
正直ミカンに一番ボコボコにされたわ…
10：名無しさん 26/09/01(火)20:38:32
ひこうジムはボーナスステージ
11：名無しさん 26/09/01(火)20:38:52
S ナツメ(ピカチュウ版)
89：名無しさん 26/09/01(火)21:01:19
>>11
無効に出来るタイプもいないエスパー最盛期でケーシィLV50ユンゲラーLV50フーディンLV50というラインナップ
詰んだ
12：名無しさん 26/09/01(火)20:39:01
センリはルビサファかエメかで分かれそうだけど前者ならSでいいと思う
13：名無しさん 26/09/01(火)20:39:03
Dはもうちょっと細分化してEも作れそうな気がする
順番通り戦ったらグルーシャとか間違いなくEでしょ
14：名無しさん 26/09/01(火)20:39:19
個人的にイブキはAの左端
15：名無しさん 26/09/01(火)20:39:43
あかねはイシツブテで自爆してたからそんなに強いかわからん
19：名無しさん 26/09/01(火)20:40:20
>>15
身も蓋もなさすぎる…
16：名無しさん 26/09/01(火)20:39:50
ソードだったけどメロンさんそんなに強いんだ
マクワがクソ弱いのには同意
23：名無しさん 26/09/01(火)20:41:26
>>16
エースがキョダイラプラスだからな…
ダイマックス切れるまでに倒しきれなかったジムリーダーはメロンさんだけだった
17：名無しさん 26/09/01(火)20:39:59
チルタリスが龍舞地震燕返ししてくるナギはBでもいいと思う
18：名無しさん 26/09/01(火)20:40:02
デンジ最低にするほどだっけか…
20：名無しさん 26/09/01(火)20:40:52
>>18
オクタン抜きにしてもチャージビームチクチクするだけだからな
26：名無しさん 26/09/01(火)20:41:41
>>18
その頃はもうディアパル使えるからまあ虐殺にしかならない
22：名無しさん 26/09/01(火)20:41:25
XY酷すぎるだろ…
28：名無しさん 26/09/01(火)20:42:29
>>22
学習装置使ってたら全員もう一ランク下げてもいいレベル
29：名無しさん 26/09/01(火)20:42:52
>>22
学習装置が悪さするのとコルニ以降はこっちだけメガシンカ使えるからな
24：名無しさん 26/09/01(火)20:41:31
ザクロCの下寄り
コルニD
25：名無しさん 26/09/01(火)20:41:34
近くの洞窟でディグダ捕まえてきたら終わるマチス
30：名無しさん 26/09/01(火)20:43:23
リメイクある作品はリメイクで評価してる？それともリメイク前も含めての評価？
37：名無しさん 26/09/01(火)20:45:07
>>30
基本的にリメイク前基準でチェレンみたいな例外除いてマイチェンも視野にいれてないよ
32：名無しさん 26/09/01(火)20:43:39
XYは学習装置無くても弱いんだよな
フクジさんとかどうやったら苦戦するのか聞きたいレベル
33：名無しさん 26/09/01(火)20:43:43
とりあえず1匹はかたきうちで持ってかれるアロエ
35：名無しさん 26/09/01(火)20:44:49
>>33
つええよなアロエ
近場にダゲキナゲキいるやさしさがなかったらS届くと思うわ
38：名無しさん 26/09/01(火)20:45:26
チェレンは横に救済措置いるとはいえ序盤で積み技は驚いたな
39：名無しさん 26/09/01(火)20:45:36
カスミは橋のライバル倒せないとあの草むらでしかほぼレベル上げ手段なくなるからSでいい
46：名無しさん 26/09/01(火)20:47:22
>>39
カスミってヒトカゲルート以外は割となんとかなるイメージある
41：名無しさん 26/09/01(火)20:46:05
ジムのギミック込みだとどうなる？
43：名無しさん 26/09/01(火)20:46:47
>>41
ナズナがSになる
44：名無しさん 26/09/01(火)20:47:01
>>41
マチスが一気に上がるし内部トレーナー込みならカミツレが上がる
42：名無しさん 26/09/01(火)20:46:45
ジムリーダー戦は普通一番レベル高いエースで挑むからそのエースがかたきうちで消し飛ばされるアロエは想像以上にきつい
47：名無しさん 26/09/01(火)20:47:26
金銀強くね？
48：名無しさん 26/09/01(火)20:48:10
>>47
相手が強いというよりこちらが弱くなりがちなんだよな金銀とHGSS…
52：名無しさん 26/09/01(火)20:49:00
>>48
これが多分正しい
オタチレディバホーホーハネッコとかこれでどうやって戦えばいいんだ！！ってメンツのオンパレードすぎる
50：名無しさん 26/09/01(火)20:48:37
やたらアオキにはボコボコにされた
51：名無しさん 26/09/01(火)20:48:52
イブキとセンリとアロエはSでいい
54：名無しさん 26/09/01(火)20:49:56
これみて思ったけどノーマルジム基本的に強くね？
57：名無しさん 26/09/01(火)20:50:52
>>54
攻撃の通りよくて弱点つきにくいから種族値勝負になりがちだからな
しかもこっちのメンツがまだ未完成の序盤で出てくるのが非常に多い
100：名無しさん 26/09/01(火)21:05:36
>>54
種族値が高いノーマルタイプは強いんだ
なんならグラジオのヌルとかも序盤はやたら固えしたいあたりが強いしSもさほど低くねえしで困った
61：名無しさん 26/09/01(火)20:53:01
シャガアイリスは1個か2個下かな
オノノクス竜舞あるけどドラゴンテールで素早さ無駄にしてくるから上から殴りやすい
64：名無しさん 26/09/01(火)20:53:53
アイリスはあと遊びがなくなったチャンピオン時の印象が強いな
65：名無しさん 26/09/01(火)20:54:19
シャガアイリスは単純にドラゴンってのがきつい
フェアリーないしバニラは頼りないし
71：名無しさん 26/09/01(火)20:56:23
>>65
とはいえ手持ち3匹だけだし使ってくる技も弱めだから等倍でゴリ押ししやすいと思う
69：名無しさん 26/09/01(火)20:56:11
ドダイトス選んだらスズナの難易度がA+ぐらいまで跳ね上がるぞ
74：名無しさん 26/09/01(火)20:57:30
SMの主ポケモン入れたらS多くなりそう
アブリボンはSSでいい
81：名無しさん 26/09/01(火)20:59:41
>>74
ぬしはマジでどいつもこいつもやべえ
USUMのトゲデマルとかもよりによって地面通らないエアームド呼んでいちゃもん撃ってきてウソだろお前！？ってなったぞ
85：名無しさん 26/09/01(火)21:00:41
並べられるとシンオウも大概ジムリーダー弱い気がしてきたな…こいつなんか変なの持ってるははあるけど苦戦した覚えは全くない
94：名無しさん 26/09/01(火)21:03:05
とりあえずtiarじゃなくてtierな
97：名無しさん 26/09/01(火)21:04:13
>>94
おいは恥ずかしか！
コメント
攻略順に関わらずレベル一定なのを知らず、ガケガニから反時計回りに進んだせいでグルーシャにボコされた人まぁまぁいそう
僕です
ジムじゃないけどピーニャ飛ばしてメロコにフルボコにされたのは結構居る筈
事前のプロモーションでメロコが前面に押し出されてたのも助けて順番間違えたことになかなか気づけないという
チュートリアルの画像もメロコのアジトだから開発もメロコ先を想定してんだろうか
なおレベル
こっちの最初のポケモン次第で難易度変わるカスミみたいなのもいるけどノーマルは基本変わらんのよな
氷ジムの配置だけはもうちょい何とかならんのか？
もう手持ちも仕上がった頃に弱点まみれのパーティで来られても苦戦する要素ないって
メロンが結構強かったから終盤に配置するならメンバーはしっかり吟味してほしい
違うんよ…
氷面は後半ってのがRPGのお約束なんよ…
SVはジムクリアしなくてもいろんなところ行けて強い野生でレベル上げできるから楽だったな
自分が遊んだことあるのはどれもジムで足止めされてちまちまレベル上げしてたのばかりだった
ネズにそんな苦戦した覚えはないな
ダイマックス使ってこないし
人の見てても昔のRTA勢が発狂してた覚えしかない
金銀カントーはもはや消化試合
HGSSグリーンがマジなくらいか？
カツラとかひどい
初代と金銀の記憶もうあんま残ってないんだよなぁ
初代でヒトカゲ選んだけどカスミどうやって抜けたか記憶にないし、散々に言われてるチコリータ選んだはずなのになんか苦戦した記憶もない
レベリングしたら抜けられるからな、キッズ時代は
だから町行く前に馬鹿みたいにレベル差ついてるなんてこともあるかも
こういう特定の1人を目立たせたいだけのTier表あんまり好きじゃない
序盤岩ジムはヒョウタが頭一つ抜けてると思う
ズガイドスのA種族値でずつき連打は最初のジムではひどいだろ
タイプ相性もクソもねえ
でもこっちがみんな有利だから苦戦することもない…
ポッチャマはわりとキツイ
S負けてるし(ポッタイシでも負ける)B低いし水技があわしか無いし
テッセンAはおかしいだろ、Cくらいだと思う
最初なに選ぶか次第かな。
ツクシ，シジマ，アロエは手こずったこと無いし、ザクロは初見時メッチャ手こずったな～。
最初のポケモンによって強さ変わりそう
アオキはAに上げても良いと思う
ただでさえ強ポケのムクホークを単ノーマルにして弱点かくとうのみにした上でひこうわざ使ってくるしパルデアジムリーダーの中で唯一元タイプと同じテラスだからからげんきの威力がバカにならない
しかもいかくがあるから物理ポケモンが主力になりやすいSVではよりキツい
個人的に順番を後の方にしない限りパルデアジムリーダーの中では頭ひとつ抜けてると思う
ヒトカゲで進む時の初代のタケシカスミが一番高い気がする
これはA+かS-ぐらいはあるね！
そんなにアカネをトップにしたいのか…
取りあえずカスミ
あとヒトカゲ選んだ時のタケシ
ダブルバトルが苦手な人にとっては普段本編だとたまにしかないのに急にダブルバトルを強いられるフウ&ラン、キバナ、ライムはそれぞれワンランク上がってもおかしくないと思う
ルビサファフウランはそれ込みでもあれだから…
エメラルドは普通にやっても強い
当時のダブルの地震のダメージえげつないし相手全員地面無効だから連発してくるし、波乗りメタの日本晴れも搭載しててガチキツかった記憶
フウランは初プレイはラグの波乗りでワンパンだったからなぁ…
自分は逆にワンランク下がる
後発作品ほどプレイヤーの経験値が貯まるので強いボスがいなくなってくる
一番苦戦するのは戦力整ってない最初のジムリになりがち
もう周回の時は対策しまくって挑んでる記憶しかないから初見での苦労とか覚えてないな……
対策用意してる時点で強かった印象だけは持ってるはずなんだが
ヒノアラシ♂選んだらアカネのミルタンクのメロメロところがるはまさに凶悪
アカネのミルタンクはSで決まりだな
コルサは発売前にウソッキーの情報が出てなければ初見はもう少し苦戦してたかもしれないな
パルデアジムリーダーの中でもかなり理にかなったテラスだと思うし御三家で唯一有利なホゲータにも弱点ついてくるからね
草テラスウソッキーが切り札だとわかってるから多くの人が対策済みだったろうね
グルーシャのツンベアーが雪隠れで4連避けされてめちゃくちゃ苦戦した
hgssで経験値を全てワニノコに集中させてレベル30のオーダイルでアカネに挑んでみたけど正直かなりギリギリでメロメロのかかり次第では負けてたと思う
これはやっぱ無対策ではどうにもならんと改めて感じたわ
ルリナが高すぎるってか、剣盾のジムリーダーでそんな苦戦することある？
中間進化寸前の2番ジムでガジリガメの攻撃力は普通に厄介な方だとは思う、ダイマックス効果であまごいも発動するし
2週目エースバーンでやったらまぁ強かった！ワタシラガが後ろにいて何とか助かった
ジョウトのレベル云々て言われるけど体感的には歴代でもかなり強く感じた記憶
マクワはあのタイプで終盤に出てきてもボーナスゲームでしかないし強者感出してくるのが痛すぎてダメだった
プラチナは全般的にキツかったな……
こちらの育成が追いつかないのもあって
フウランに全滅、ナギに苦戦させられた気する
フウランはエメラルドから急にガチになるからな
BWはもらえる経験値の仕様上かならず適正レベル近辺で戦わなきゃいけないから苦労した覚えがある
ジムリは昔の方が明確に苦戦したな
今は自由度上がって後半は特に楽勝なイメージ
SVは無視して行けちゃうから分かりにくいな
今まで負けたことあるのはアカネとセンリだけだな
シズイが見当たらない…ホミカはいるのに
レベル上げ避けてクリアだけ急ぐとどのジムリーダーも結構苦戦する
ミズゴロウ選んだはずなのに何故かアスナに負けてた俺
センリはそんなに苦戦しなかった
にほんばれしてくるしミズゴロウでもレベルが低いとキツいだろうな
上から殴ろうにもまだ波乗り無いから割と耐えられるしマッドショットもアイツらの防御が高いから耐えられる
かなり厳しいだろうけどこのあたりで頑張ってラグラージまでしといた方がその後楽だと思うわ
アカネが楽とか言ってる逆張りガイジは攻略見ただけやろ
ころがるが命中90だから回避が重なる可能性は全然あるけどね
事前にどろかけの技マシンも貰えてるし
だからそういうこと言ってんじゃねえよ
初見で8割くらいは負けるだろって話してんだよアホ
そんな話してなかっただろ
楽って言ってる奴は逆張りだっていってるから、必ずしもそうじゃあないでしょって理由付きで説明しただけだよ
ころがる→味方を回復→ころがるで戦闘不能を繰り返されて全滅したし、間違いなく初見殺しだったわ
学習装置の仕様変更前と後ではやっぱ大きな差があるわな
使用変更前は強いとか比較的楽に勝てるかってのが基準になるけど仕様変更後は何も考えなくても勝てるとか一応は考えた方がいいとかそんなレベル
カミツレはじめん無効のエモンガのボルトチェンジ乱発が強いというよりウザくて面倒だった
これ作るの下位ランクのあまり苦戦しないジムリーダーたちに差を付けるのが一番難しそう
ストーリー中盤なのにオボン龍舞地震持ちドラゴン使ってくるナギの評価低すぎるだろ
シャガアイリスは鋼（テッシード族 ギアル族）連れて入ればなんとかなる
チェレン ホミカいて忘れられた２年後最後のジムリーダー「」確かホエルホー使ってきたよなアイツ
個人的には最低のＥやろ・・・草ポケで完封出来るし
ウルップが最低ランクなのは予想できた
チェレンと剣盾2周目で油断してたルリナとカブは全滅させられた思い出
カロスは苦戦すら無かったような
設定的には最後のジムリが一番格上みたいな事が多いけど、そこまで行くとレベルが上がり切ってるから、プレイヤー的には後半になればなるほど楽勝っていう
最後のジムリで苦戦したのはイブキとミクリくらいだわ
アダンはめっちゃ苦労した記憶
キングドラの影分身がウザくて…