名無しさん 25/01/02(木)
作中での強さ設定と実際のゲームでの強さが最も乖離したジムリーダーだと思う次点はグルーシャ
名無しさん 25/01/02(木)
逆に作中での強さ設定と実際の強さが噛み合ってるチャンピオンが待ち構えてるのがよりこの印象強めてる気がする
名無しさん 25/01/02(木)
個人的にはグルーシャのほうが上だ
エースがチルタリス（氷テラス）はあまりにも弱い
エースがチルタリス（氷テラス）はあまりにも弱い
名無しさん 25/01/02(木)
ダンデはこれまでと違って四天王勝ち抜きじゃなくなってインターバルで全回復と戦力調整できるから強くしてもいいよね！という心意気を感じた
名無しさん 25/01/02(木)
ウルップもかなり酷いぞ
名無しさん 25/01/02(木)
>ウルップもかなり酷いぞ
XYって氷に強いポケモンが多い上にルカリオが加入するから普通に進めたら絶対に負けないという
XYって氷に強いポケモンが多い上にルカリオが加入するから普通に進めたら絶対に負けないという
名無しさん 25/01/02(木)
ウルップとか苦戦するほうが難しいレベルで弱い
名無しさん 25/01/02(木)
と言うか氷ジムリーダーが弱い…
だいたい後半に出てくる上に耐性がカスだから…
同じ氷でも四天王のカンナは強キャライメージなのにな
だいたい後半に出てくる上に耐性がカスだから…
同じ氷でも四天王のカンナは強キャライメージなのにな
名無しさん 25/01/02(木)
よくよく考えてみたら8番目名乗るに相応しい強いジムリーダーのがレアなんじゃねえか？
名無しさん 25/01/02(木)
>よくよく考えてみたら8番目名乗るに相応しい強いジムリーダーのがレアなんじゃねえか？
割と真面目にイブキが一番厄介だと思う
こちらの手持ちが貧弱になりやすい作品だし
割と真面目にイブキが一番厄介だと思う
こちらの手持ちが貧弱になりやすい作品だし
名無しさん 25/01/02(木)
ポケモンのストーリーは子供向けだから…いやこれ子供からも雑魚扱いされそうだな…って奴はたまにいる…
名無しさん 25/01/02(木)
弱いのはしょうがないんだけど根本的な戦術がカスすぎるっていみではスレ画の右に出るキャラはいないと思う
名無しさん 25/01/02(木)
>弱いのはしょうがないんだけど根本的な戦術がカスすぎるっていみではスレ画の右に出るキャラはいないと思う
なんか普通にやって負けるよりも弱く見えるよね
テクい事やろうとして失敗してるの
なんか普通にやって負けるよりも弱く見えるよね
テクい事やろうとして失敗してるの
名無しさん 25/01/02(木)
スレ画は単に相性がダメやレベルや技が低いとかそうじゃなくてコンセプトからおかしいタイプだから格が違う
名無しさん 25/01/02(木)
ミクリやシズイもメジャーな弱点がある水統一だから最後の割に楽
名無しさん 25/01/02(木)
四天王とか後半のジムリーダーにされがちだけど氷タイプで固められると正直ね…カンナだけは強かったけど
名無しさん 25/01/02(木)
ドラゴンのジムリといえばシャガアイリスって強さどんなもんだったっけ
あんま印象に残ってないからそこまで強くはなかったと思うんだけど
あんま印象に残ってないからそこまで強くはなかったと思うんだけど
名無しさん 25/01/02(木)
>ドラゴンのジムリといえばシャガアイリスって強さどんなもんだったっけ
>あんま印象に残ってないからそこまで強くはなかったと思うんだけど
腐ってもバカ火力のオノノクスだからそんな致命的に弱いって程ではないかな
やっぱ氷タイプが悪いよ
>あんま印象に残ってないからそこまで強くはなかったと思うんだけど
腐ってもバカ火力のオノノクスだからそんな致命的に弱いって程ではないかな
やっぱ氷タイプが悪いよ
名無しさん 25/01/02(木)
グルーシャは雪じゃなくあられ降らせてたらもうちょい厄介だったかもしれん
大して変わらんかもしれん
大して変わらんかもしれん
名無しさん 25/01/02(木)
後半のジムリーダーは旅パ揃ってるしなんらか弱点突けるからなぁ
前半のジムリーダーは手持ちの御三家が弱点つけないとまぁ大変
前半のジムリーダーは手持ちの御三家が弱点つけないとまぁ大変
名無しさん 25/01/02(木)
うろ覚えだけどサンムーンは全員クソ強かった印象あるわ
名無しさん 25/01/02(木)
>うろ覚えだけどサンムーンは全員クソ強かった印象あるわ
ぬしもだけど人間も
サンムーンの時点でもそこそこ難易度高かったのにウルトラで更に上げてくるのは加莫ってなる
ぬしもだけど人間も
サンムーンの時点でもそこそこ難易度高かったのにウルトラで更に上げてくるのは加莫ってなる
名無しさん 25/01/02(木)
ダンデのライバルキャラじゃなかったらそんなに言われなかったと思う
名無しさん 25/01/02(木)
>ダンデのライバルキャラじゃなかったらそんなに言われなかったと思う
そっちよりも他の地方だとチャンピオンなれるの方が…
そっちよりも他の地方だとチャンピオンなれるの方が…
名無しさん 25/01/02(木)
グルーシャは戦闘開始してから
あっこれこっちよりレベルが10くらい高いやつだな？
ってなった一番苦戦したやつ
あっこれこっちよりレベルが10くらい高いやつだな？
ってなった一番苦戦したやつ
名無しさん 25/01/02(木)
グルーシャは挑むタイミング早かったら割と苦戦するよね
レベルの暴力で
レベルの暴力で
名無しさん 25/01/02(木)
まずスレ画はメロンおばに勝てるようになれ
名無しさん 25/01/02(木)
キバナさんの何がダメって手持ち見ると言うほど氷タイプに弱いわけでもないのにメロンさんに常敗なところ
名無しさん 25/01/02(木)
でもダンデのポケモン1番多くたおしたライバルって…
名無しさん 25/01/02(木)
キバナさんがチャンピオンになれる地方どこ？カントー？
名無しさん 25/01/02(木)
>キバナさんがチャンピオンになれる地方どこ？カントー？
アデク時代のBWかな…
アデク時代のBWかな…
名無しさん 25/01/02(木)
この人元々地面使いでキョダイサダイジャエース説がやっぱりしっくりくる
名無しさん 25/01/02(木)
サダイジャのキョダイサジンで相手の盤面ロックしながら砂嵐と一緒にスリップダメージ稼ぐ方がいいと思いますよ
名無しさん 25/01/02(木)
ダンデがマジでちゃんと強いから余計気になるんだよな…
盾ホップは明らかに特定の手持ちが強いだけだからカウントしない
盾ホップは明らかに特定の手持ちが強いだけだからカウントしない
名無しさん 25/01/02(木)
スレ画の天候パはダンデに勝てなさ過ぎて迷走してるって勝手に想像してたわ
名無しさん 25/01/02(木)
弱くないにしても
チャンピオンどころか氷タイプのジムリにも勝ったことありませんが公式のドラゴン使いが強い訳もないからな
チャンピオンどころか氷タイプのジムリにも勝ったことありませんが公式のドラゴン使いが強い訳もないからな
名無しさん 25/01/02(木)
スレ画は切り札に速攻でブリジュラスっていう進化系が出たのも悪い
名無しさん 25/01/02(木)
負けたら負けたでファンが喜ぶとか映えるとかそういう所に意識向いちゃうから余計ダメになってそう
名無しさん 25/01/02(木)
スレ画よりローズ強いってなったから本当にダンデのライバル枠なのかよって思った
名無しさん 25/01/02(木)
でも未だにビジュアル面はシリーズ最強だと思う
あのダイマックスで自撮りするセンスよ
あのダイマックスで自撮りするセンスよ
名無しさん 25/01/02(木)
キバナより弱そうなチャンピオン初代仕様のグリーンくらいしかいないと思う
名無しさん 25/01/02(木)
>キバナより弱そうなチャンピオン初代仕様のグリーンくらいしかいないと思う
技構成がカス…！
技構成がカス…！
名無しさん 25/01/02(木)
ビジュでいうと帽子取った髪型だけなんかイメージと違った
コメント
帽子取ったキバナとザクロて割と似てるな？
と思ってザクロ久しぶりに見たらなんだこのクリスマスツリーってなった
キョダイマックスジュラルドンお前船降りろ、ブリジュラス船乗れ
ジムのほうは砂パで方針固まってるからまあまあ強いけどそれ以降は何がしたいのかまるでわからんパーティ組んでるからなこの人
その砂パにしてもすなかきとか活かせる特性のポケモン入れてないから中途半端
そんなんだからぽっと出のガキが先にダンデ倒しちゃうんだよね
キバナが他の地方なら〜は別にどことも明言されてないし、本編に出てきてない地方がたくさんあって、その辺の並のチャンピオンくらいの強さはあるくらいのイメージだった。
対メロンはタイプ相性が悪い上に天候変えの強みすら潰されてるから勝てるわけ無いんだ…
そ言えば、ラプラスってキョダイ技がこおりタイプだから、ダイストリームと食い合わないんだったな……
初代は四天王の連戦とカンナが辛かったな
ウルップはあれだよ自分の不器用さを氷タイプに重ねてるんだからよ
防御と特防が極端なクレベースが切り札だからな
ウルップ別に好きなキャラでもないけど
XYの中で比較的印象に残ってるのは
その辺りの語りが良かったからなのもあると思う
カンナに関してはこおりタイプが強いというより、当時の状態異常の仕様とふぶきの狂った性能によるところが大きいと思う
当時凍らされる事は瀕死にされるより不利な状態だもんな
鋼タイプ無し、岩と格闘はろくな技無し、炎は技はあるけどカンナの手持ちは4体が水複合で氷タイプの弱点が弱点として機能してないのも大きいと思う
・種族値の仕様上ジュゴンとパルシェンが今よりも高耐久
・最強タイプのエスパー複合2体持ち
・その内のヤドランがド忘れ持ち
・赤緑青だとラプラス以外技構成カスなのがピカ版だと改善
これも追加で
実はカンナのポケモンで吹雪を持ってるのはラプラスだけなんだ…
ギバナはファンが言ってるだけ感
半端ないよな
マクワが未来のチャンピオンと噂されている
ともリーグカードに在るけどさ
もうキバナは期待されてないんじゃないか？
岩タイプでチャンピオンは無理だろー
田舎の島クイーンを岩タイプでやってるだけですごいっていわれてるレベルだぞ
ガラルは興行としてやってる分過剰に持ち上げられて紹介されてるって言うか、リーグカードも野球カードみたいなもんと思えば、現実でも令和の怪物とか○○に匹敵！とか紹介されることあるしそういう風にいい感じに紹介されてるだけなんじゃないかなぁと
ガチガチの天候パとかストーリーで出すと子供どころか大人も勝てない可能性あるししゃーない
ストーリーのジムリーダーで天候パ使わせるなってのはそう
道中にいたカバドリュ使いのモブは許さん
実際、ガチ晴れパのアカマツは凄まじかったな
実際、トーナメントの時に雨パ使ってきたルリナは中々だったな
ぺリッパーが初手じゃないから、順番にもよるけど
ぶっちゃけ、後に出てきたキバナよりもよっぽどか上手く天候を扱ってたって言うね
ダイマ演出の自撮りもなぁ
お前弱いくせに真剣勝負の最中に遊んでんじゃねぇよっていう
あれはファンからも自撮りじゃなくてもっとダンデに勝つ努力せえって言われてるから…
まあ多分キバナの顔や境遇が好きなメンヘラや腐女子みたいなファンとキバナのバトルも好きなファンで対立してそう
PWTのタケシみたいに意地でもブリジュラス使わなそう
BWみたいに難易度選択できるようにして欲しくはある
基本的に子供向けだから、シナリオで難易度高く出来ないんだろうし
一番ギャップを感じたのはRSのパパかな
ジョウトからわざわざホウエンに呼ばれるレベルのトレーナーで
徒弟もいっぱいいて実力者オーラあんだけ出しといてクソザコナメクジっていう
え、ケッキング強くなかったか？
キッズだったから御三家ワンパンされてクソビビったわ
ケッキングはなまけをうまく利用できるようなひとじゃない子供には普通に強かったよ
タネ割れてからならともかく初挑戦で楽勝だったらふつうにすごいね
育てすぎだったりいい年した大人な可能性もあるけど
きあいパンチ→なまけを繰り返すクソバカAIだった記憶がある
人によっては5番目のジムって御三家が最終進化してそこそこレベルアップしたくらいだから
アチャモ選んでるとめちゃくちゃ弱いと思う
そうじゃないと格闘が貧弱だから苦戦する可能性がある
ケッキングが気合いパンチなんて使ったか…？と思ったが
ルビーサファイアだと使ってたんか
そっちも一通りはやってるんだけど
二回目以降はエメラルドしか回ってないから全然その印象無いな
グルーシャがオルティガよりレベル低いのはないわー
単純にタイプ相性ですらグルーシャよりビワ姉の方が強い…というかクエスパトラ辺りいないと普通に強いビワ姉
カンナは こおりじゃなくて
こおり みずだから！
この方は天気をコロコロして何がしたいの？
でもダンデが認めてくれたし……
期待してるぜって言ってくれたし……
8番目に出会い且つ必要なだけ戦わせるだけだとグルーシャそれなりに強かった
カントーには生息しないポケモンしか持ってないから
そもそもセキエイリーグへの挑戦も認められないんじゃないか
なみのりで終わるサカキが一番では？
ホップに秒殺される雑魚
基本的に終盤になればなるほど
プレイヤー側のポケモン・技・アイテムの選択肢が豊富になるから
設定から乖離した強さに感じるのは仕方ない
とくに剣盾以降はレベリングしやすいしな
イブキのキングドラとアイリス&シャガのオノノクスは油断してると初見殺しされる
グルーシャの何が酷いって、設定的にも実際には四天王兼任してるアオキの方が本来は恐らく強いって言う
そこは兼任しながらも難易度調整までやってのけるアオキの手腕を認めてあげよう
楽するためとはいえジムチャレンジも割と凝ってて面白いし
個人的にはオモダカやネモに実際の強さとの乖離を感じたわ
まあ、ネモは弱くもなかったけど、オモダカはDLC前だとマジで弱かった
ネモは何度もバトルするから手の内がモロバレなのがね…
逆に、作中での設定上の強さはそこまでなのに、実際には滅茶苦茶強かったぺパー
バトルは苦手（強くないとは言ってない）ほんとひで
この手の話題でマジボスが出ないのマジか
前座の校長はおろか、レベル以外ビワ姉よりも弱いのに
「ジムリーダー」の話だから……
すまん、見てなかった……
つぶらなひとみ連打してくるのはなんなんだ…
キバナがチャンピオンなれる地方で真っ先にカントー挙げられてて何でやねん1番無理やろって思ったけど、
カントーはレッドグリーンがリビングレジェンドなだけで、チャンピオン自体は2人に蹴散らされたワタルさんやっけ…
なんならPWTを見るにレッドさん自体クソ弱いからな……
技構成がカスって散々馬鹿にされ続けてるリビングレジェンドのグリーンさんがなんだって？
今までプレイした中だと、1番はデンジだったわ
まぁサカキやろう
全員みず弱点を回避できてないうえに
ピカ版以外だとみず4倍のサイホーンとサイドン両方使ってて
技構成も終わってるし。
リメイクだとなぜかサイドンどころかサイホーン2体だぞ