名無しさん 26/03/10(火)
旅パtier表
HGSS版
HGSS版
名無しさん 26/03/10(火)
ランターンめっちゃ高くて笑う
まあ分かるけど
まあ分かるけど
名無しさん 26/03/10(火)
HGSSで石進化はFRLGよりはるかにツラい
ショップ→ポケスロンだし
ショップ→ポケスロンだし
名無しさん 26/03/10(火)
ヘラクロスなんて見つかんねーよ！
名無しさん 26/03/10(火)
>ヘラクロスなんて見つかんねーよ！
でも欲しくなるだろ？
アカネのミルタンク安定して突破出来るし
でも欲しくなるだろ？
アカネのミルタンク安定して突破出来るし
名無しさん 26/03/10(火)
バンギラスなんた手に入る頃には度ほぼ終わってないか？
名無しさん 26/03/10(火)
ポケウォーカーでいきなりガルーラ手に入ってずっと頼りっぱなしだった
名無しさん 26/03/10(火)
>ポケウォーカーでいきなりガルーラ手に入ってずっと頼りっぱなしだった
HGSSだとこっちの入手ルートもあるからもっと考察し直す余地ありそうだな
HGSSだとこっちの入手ルートもあるからもっと考察し直す余地ありそうだな
名無しさん 26/03/10(火)
ヨーギラス捕まえてもすでにレベル差ついてること多くてあんまり使ったことない
名無しさん 26/03/10(火)
旅だとオーダイル最強だと思ってた
名無しさん 26/03/10(火)
>旅だとオーダイル最強だと思ってた
HGSSのバクフーンがやばい
怒りの湖で拘りメガネ拾えちゃうせいで無双する
HGSSのバクフーンがやばい
怒りの湖で拘りメガネ拾えちゃうせいで無双する
名無しさん 26/03/10(火)
ギャラドス赤くしろ
名無しさん 26/03/10(火)
秘伝が多いせいでみず枠2体欲しくなるよね
名無しさん 26/03/10(火)
旅パは耐性と技範囲で決まる
名無しさん 26/03/10(火)
>秘伝が多いせいでみず枠2体欲しくなるよね
>旅パは耐性と技範囲で決まる
ランターンかヌオーが登用したくなる理由この辺にある
>旅パは耐性と技範囲で決まる
ランターンかヌオーが登用したくなる理由この辺にある
名無しさん 26/03/10(火)
レッドさんがカメックスとラプラス採用してたの秘伝技のためだったのか…
名無しさん 26/03/10(火)
レッドピカのボルテッカー無効アイアンテール半減のヌオーはAでもいい気がする
名無しさん 26/03/10(火)
オーダイル滅茶苦茶強かった気がしたけどAなんだ…
名無しさん 26/03/10(火)
ラプラス使ったことないわ
ヌオーと場所交代しろ
ヌオーと場所交代しろ
名無しさん 26/03/10(火)
ランターンが強いのはマジ
でんきみずででんき吸収はやばい
ひかえめの個体も狙いやすい
でんきみずででんき吸収はやばい
ひかえめの個体も狙いやすい
名無しさん 26/03/10(火)
マンムー？と思ったが自然に進化するしあいつの自力修得技かなり強かったな確か
名無しさん 26/03/10(火)
ゲンガーがいなくないか
マダツボミの塔で手にはいる即戦力なのに
マダツボミの塔で手にはいる即戦力なのに
名無しさん 26/03/10(火)
旅パtierは手に入りやすさも重要だと思うんです
名無しさん 26/03/10(火)
当然といえばそうなんだけど水タイプ率が高い！
名無しさん 26/03/10(火)
水タイプの安定さ
名無しさん 26/03/10(火)
ていうかスターミーシャワーズAもだいぶツッコミどころじゃない？
そもそも石が手に入らんだろ
そもそも石が手に入らんだろ
名無しさん 26/03/10(火)
石はポケスロン ヨーギラスはサファリあるし
そもそもジョウトは悪い意味で最適解が中々ないからまあわからんでもないライン
1番のツッコミは70加入とは言え終盤過ぎる上にレベル技ゴミカスのミュウツーだと思う
そもそもジョウトは悪い意味で最適解が中々ないからまあわからんでもないライン
1番のツッコミは70加入とは言え終盤過ぎる上にレベル技ゴミカスのミュウツーだと思う
名無しさん 26/03/10(火)
ヘラは俺の魂のポケだから拾うけどティア高いかというとどうだろうと思う
名無しさん 26/03/10(火)
レッドまでならバンギも妥当か…？
いやそれでもA+じゃない？
いやそれでもA+じゃない？
名無しさん 26/03/10(火)
バンギはともかくマンムーはマジで強い
名無しさん 26/03/10(火)
わざ事情が切実すぎるから水ってだけでランク上がるんだよな
ランターン？あれは電気枠だ
ランターン？あれは電気枠だ
名無しさん 26/03/10(火)
確かこの頃のランターンは放電あるから10万ボルトに手が出ない場合の妥協にもなるな
名無しさん 26/03/10(火)
ガブは？
2週目は通信でガブ連れてきて高速で終わらせたおぼえある
2週目は通信でガブ連れてきて高速で終わらせたおぼえある
名無しさん 26/03/10(火)
>ガブは？
>2週目は通信でガブ連れてきて高速で終わらせたおぼえある
そりゃおったら強いけど普通にやってたらHGSSでフカマルゲット出来るの全国図鑑ゲット後のサファリパークだぜ
>2週目は通信でガブ連れてきて高速で終わらせたおぼえある
そりゃおったら強いけど普通にやってたらHGSSでフカマルゲット出来るの全国図鑑ゲット後のサファリパークだぜ
名無しさん 26/03/10(火)
マンムーありならジバコもありじゃない？
もしかして野生のコイルいない？
もしかして野生のコイルいない？
名無しさん 26/03/10(火)
>マンムーありならジバコもありじゃない？
>もしかして野生のコイルいない？
テンガン山が無いんですよ
>もしかして野生のコイルいない？
テンガン山が無いんですよ
名無しさん 26/03/10(火)
Sはこうカラミンゴ的なやつを想像する
他には低レベルボーマンダとか
他には低レベルボーマンダとか
名無しさん 26/03/10(火)
>Sはこうカラミンゴ的なやつを想像する
>他には低レベルボーマンダとか
その基準だとオーダイルとガルーラやバシャーモ(ウォーカー必須)くらいしか入らなそう
>他には低レベルボーマンダとか
その基準だとオーダイルとガルーラやバシャーモ(ウォーカー必須)くらいしか入らなそう
名無しさん 26/03/10(火)
カラミンゴ的脱法Sランクはウォーカーのガルーラのみだろう
一応理論上はミニリュウ アチャモ ダンバル(思念とアイへ初期技)辺りも脱法入手できるがちょっと非現実的
一応理論上はミニリュウ アチャモ ダンバル(思念とアイへ初期技)辺りも脱法入手できるがちょっと非現実的
名無しさん 26/03/10(火)
ポケウォーカーエレキッドは意識して使用控えないとバランス壊れて頼もしかった
名無しさん 26/03/10(火)
HGSSならSにガルーラだろ
名無しさん 26/03/10(火)
ラプラス強いけどワニノコ選んだならわざわざ育てる程でもないんだよな
ヒノアラシでもランターンシャワーズがいるし
ヒノアラシでもランターンシャワーズがいるし
名無しさん 26/03/10(火)
御三家デンリュウヌオーまで鉄板だと思ってたわ
名無しさん 26/03/10(火)
デンリュウ使ってたけど上位か下位かって言われるとまぁ下位だよな…という悲しい納得がある
名無しさん 26/03/10(火)
デンリュウは上位でいいよ
旅パで見ると耐久がかなりあって足の遅さは割とレベルでカバーできる
まあそれでも遅いけど愛着あるなら余裕で使い倒せる
旅パで見ると耐久がかなりあって足の遅さは割とレベルでカバーできる
まあそれでも遅いけど愛着あるなら余裕で使い倒せる
名無しさん 26/03/10(火)
デンリュウは足遅いのがな…
パワージェム使えるのはめちゃくちゃ偉いんだけど
ジョウトの旅で優秀なやつ足遅いの多い印象
パワージェム使えるのはめちゃくちゃ偉いんだけど
ジョウトの旅で優秀なやつ足遅いの多い印象
名無しさん 26/03/10(火)
どうせならオタチ様をSに位置づけしろ
名無しさん 26/03/10(火)
まさこ入ってすらないのありえねぇよ
悪魔のキッスと黒いまなざして捕獲もこなせるのに
悪魔のキッスと黒いまなざして捕獲もこなせるのに
名無しさん 26/03/10(火)
HGやったけどマンムーなんて実装されてたんだ・・
名無しさん 26/03/10(火)
思い出しがフスベシティにあるから入手してすぐにマンムーに進化できるのな
名無しさん 26/03/10(火)
SSやってたけど御三家以外の旅パ全然思い出せないな…
Switchで出ないかな
Switchで出ないかな
コメント
ランターンは本当にどの地方でも強い
対戦でも環境次第じゃ全然やれるから当たり前なのかな……
ワタッコ、デンリュウ、ヌオーは高い オーダイルは高い方 ヤミカラス、ヘルガーも候補になる
デンリュウとオーダイルはまだ分かるがワタッコ・ヌオー・ヤミカラス・ヘルガーは無いでしょ。ワタッコはSが高いだけで火力は無いしヌオーに関しては特性とタイプと自力で地震を覚えてくれるのは優秀だがSが低いから被弾回数が増えて傷薬代が嵩む、ヤミカラスはポケウォーカーがあるなら話は別だが無い場合は早くてもサファリゾーンまでは入手出来ないしドンカラスへの進化は殿堂入りしないと無理、ヘルガーとか進化前のデルビルがカントーでしか出現しない(サファリゾーンでも出現するがブロックを置かないと出ないのでどの道殿堂入りしないと無理)時点で論外でしょ
4世代はレベル上げだるいくせに難易度高いゴミ
HGSSなんか野生の最高レベルが30代のゴミ
名前打ち込んでるのってなんか理由あんの？
ブイズの中で最推しのブラッキーがいなくていっぱい悲しい…
旅パは攻めが大事だからね仕方ないね
コロシアムですら旅パから解雇されることもあるとか
火力素早さどっちも低いと旅ではなぁ…
旅で使いやすいブイズはどうしてもサンダースとエーフィなんよ
旅パの意味わかってないで作ってないこれ
全体的に入手難度と時期を考慮しなさ過ぎでは？
ラプラスは金曜限定(ほとんどヒント無し)でヘラは低確率&出る木と出ない木がある(ノーヒント)しヨーギラスとミュウツーなんて全クリ目前入手だからそんな高いわけない
あと前回も思ったけどカイリューが高すぎる
600族のレベル55なんて経験値を集中させてもカントー中盤でやっといける位のものでしょ
それとゴローン(ゴローニャ)、ウツボット、メガヤンマ、モジャンボは入れていいと思う
俺は普通にヘラクロスを旅パに入れてたけどな、まぁ俺の場合はリアルタイムじゃなくて最近中古で買って遊んだからってのもあるけど
あと低確率と言っているが俺的にはそんなに出現率が低かった印象は無いな、攻略情報を見ながらやったからってのもあるが寧ろ結構な頻度で出てきてくれた印象の方が強い
ヘラクロスは
①使ってくるトレーナーがいない(生息地を確認できない)
②頭突きによってのみ出現(草むらと違い偶然出る可能性が低い上に頭突きを入手するウバメの森からしばらくは出ない)
③生息地も出る木と出ない木がある(ヒント無し)
④出る木も低確率
だからヘラクロスが欲しい！って思って事前に調べないと入手はほぼムリよ
じゃあ何か？周回プレイをする度に必ずヘラクロスを入れていた俺は頭がおかしいとでも言うのか？
上のコメントを読んでその解釈になるのなら病院に行った方がいいかも
「(事前調査がほぼ必須な事も含めて)入手難度が高いからそんなにtierが高いのはおかしい」って主張であなたの遊び方がおかしいなんて話は一切してない
というかn＝1のあなたの意見なんて否定する必要もない
いや、ヘラクロスは事前情報無くても見つけられてたやつはそれなりにいたよ
俺もひたすらずつきやってて偶然見つけたやつだし
図鑑埋めながら進めてたから気になるところは何度もウロウロしてたし、ずつき出来る木を見つけては右往左往してた
でもまあ、見つけるのは簡単では無かった気がする
ヘラクロスは一時間に2回出れば良い方だったよ
大体がクヌギダマとホーホー
自分のジョウト最終パーティが、オーダイル、デンリュウ、ランターン、エアームド、ストライク、ルギアだったな
水や飛行に偏りがちだったのは秘伝要員のためだったのかもなぁ
ウォーカーありならドードーも頼りになってたような
登場時特性発動組は相当使いやすくないと旅パに入れたくない
ラスボスレッドと考えればまあバンギもあるか
御三家のヒノアラシ、タイプ優秀なウパー、可愛くて電気技もちのデンリュウ、
中盤まで無双してくれるし終盤は手榴弾として戦ってくれたゴローン様は毎回固定だったかも
まさこ金銀ならはフスベ〜四天王編を冷パンでぶちのめ続けられて強いとおもうんだけど、物理特殊分割のせいで固有技の冷パンの威力がね…
ランターンってロトムの劣化だし
バクフーンはゴウカザルの劣化だし
ダイパやった事ないエアプかな？
誰もダイパの話なんかしてないんだが
さらに言えばロトムのフォルムチェンジができるのはプラチナからな？ダイパエアプ君
4世代ではタイプは変わらないという
ランターンはロトムと違って命中不安のハイドロポンプに頼らなくて良いからな。旅パにおいて命中100なのは何よりも安心出来る
SS やった当時使ってたのは
バクフーン
ヌオー
デンリュウ
ハッサム
赤ギャラドス
エーフィ
だった記憶がある
好きな金銀初出ポケモンで固めてたのと、水秘伝が必要だったから最後に赤ギャラドス加入させた
メリープ系は序盤で入手出来てタイプも被りにくく、モココが可愛いから大体入るよね
デンリュウになった頃にはまあ、弱くは無いし、他のポケモンに入れ替えるのが面倒なのもあるから最後まで入ってるという
石の入手手段に関してはリメイク前が酷すぎたからだいぶ改善してるんだよな
個人的には本編そっちのけでポケスロンやってたからポイントにも困らなかったし
入手難度考慮しないんならシント遺跡のディアパルギラも入るんじゃないか
序盤から入手出来るし言うことも聞くぞ
この手の話で毎回思うのは秘伝技廃止は正しい判断だったなって
忘れさせる手段あるとはいえパーティ縛れるのは溜まったもんじゃない
金銀ならバクフーンはかみなりパンチも技マシンで覚えて文句なしのSなんだけどな
ギャラドスはSだろ
竜舞して滝登りと氷の牙で無双できる
Tier表はツッコミ所が多ければ多いほど伸びる
お前らも所詮「」と管理人の掌の上ってことだ
この表は出鱈目だけど、これから始めてHGSSプレイする人って表を参考にクリアする事だけを目標に遊ぶものなのかね？
逆に聞くがそれ以外に何かあるか？
優しく表現しすぎた
表を参考に効率だけを求めたプレイは楽しいか？
ポケモンの何が好きなんだ？と言いたかったのさ
強い旅パでの無双旅は楽しいんだ
効率とか考えないでプレイするのが良いのもわかるんだがそれをするにはhgssは難易度が高すぎるんよ
習得できる経験値も少ないから下手に6体とか育てようもんならレベルが足りなくなって全然勝てんくなるからな
実際発売当時は途中で投げた子供も多くいた
途中で投げるくらいならある程度使えるポケモンを調べるのは悪くないと思う
こう見てるとSwitchでもHGSSやりたいな。炎枠はヒノアラシ選ばないとブーバーかガーディもしくはコロンになるからなあ。ワニノコはギャラでいいと思う
それよく言う人いるけどHGSSでヒノアラシルートとワニノコルート両方共やった俺的にはワニノコルートの方がプレイしやすかったけどな、御三家の中だと1番早く最終進化するし自力且つ早い段階で氷の牙・噛み付く及び噛み砕くを覚えてくれるから技に困らないし
まぁこんな事言ってもどうせ「それギャラドスも覚えるんですが？」とか返してくるんだろうけど
HGSS発売時にワニノコ、数年前にヒノアラシで2周目したけど、ギャラでいい、じゃなくてギャラを育てないとイブキとワタルがキツ過ぎるって印象だった
他御三家を使いたいって気持ちが無いなら、ワニノコ選んで1点集中で育てた方が楽そうって感じた
自分もギャラドスまで進化させようと一時期コイキングを入れてたけど、この時代の経験値は戦闘に参加しないと貰えないせいで挫折してたわ
あまりにも面倒すぎる
がくしゅうそうちゲットできる頃には赤いギャラドスでいいし
BW2でマンムー旅パに入れたけど活躍しなかった思い出
まとめの中に「旅パ」って文字が読めん可哀想なのがおるな
マンムー旅パに入れてたお気に入りポケだったけど正直Bくらいだと思うよ
攻撃性能は確かに魅力的だけど、あまりにも弱点が多すぎて一撃で倒せないとだいたい重めの反撃喰らうからこいつ1匹で何とかなるタイプじゃなさすぎる
あと加入がさすがに遅い
炎技一辺倒になりがちなバクフーンよりは相性有利取りやすいオーダイルのほうが上だと思うわ
あと43番道路(怒りの湖の下)水上のL50コイキングを考慮するとギャラは断トツでS
上でも言ってる人いるみたいだけどマンムーは割と微妙だよね
捕まえて経験値集中させてたけど加入が遅すぎて四天王と戦えるレベルまで育たん
これだったらその分の経験値をギャラに回した方が楽だと思う
まぁカントーでも使い続けるとレベルも足りてきて良い感じになってくるけどな
バクフーンの位置おかしいし旅パという意味ではバンギラス入ってるのもおかしい
サファリゾーンにヨーギラス出てくるからクリア前でも使えるぞ
バンギラスにまでできれば一気にヌルゲーになるほど強いしな
野生相手に過度なレベリングを強いられるのは事実だがトレーナー相手に苦戦し続けるくらいならバンギラスを頑張って作って無双するのも一種の効率だと思う
サファリのはブロック置いたりするやつだろ？その前に捕まえたポケモン何匹か見せないといけないし面倒で旅中はスルーする人のほうが多いんじゃねーか？
そこは記憶は曖昧だが確か初期状態でも岩山みたいなエリアで出たはずや
微妙なラインだけど通常プレイの範疇でも見つけられん事はないってイメージ
DPのフカマルやRSのタツベイよりは全然見つけられるレベルだと思う
一度姿を見ちゃうと逃げられたとしても諦められんのが人の性だし頑張った人も多いんじゃないかな
まあ入手可能かどうかで言えば可能だけど、普通に攻略してたらバッジ16個になる頃にようやくバンギラスになれるくらいHGSS（と金銀）の平均レベル低いからな…
効率とやらのために長時間の無茶なレベリング作業強いられる時点で本末転倒な気はする