名無しさん 25/02/01(土)
弱いわけではないけど水御三家の中だと旅パでちょっと使いにくいやつ
名無しさん 25/02/01(土)
遅い
火力無い
耐性も弱い
火力無い
耐性も弱い
名無しさん 25/02/01(土)
耐性はいいんだが数値が足りない
名無しさん 25/02/01(土)
耐性は多いが弱点がメジャーでリメイクだと相手の頑丈の強化もあって辛い
名無しさん 25/02/01(土)
地面抜群の水タイプって微妙に面倒くさいんだよな
名無しさん 25/02/01(土)
BDSPの波乗り没収がキツすぎた
名無しさん 25/02/01(土)
旅パだとアクアジェットとメタルクローだけで食ってきたやつ
名無しさん 25/02/01(土)
終盤にドリルくちばし覚えてどうすんだよってなる
名無しさん 25/02/01(土)
水タイプなのに地面に弱いのが想像以上に響く
名無しさん 25/02/01(土)
>水タイプなのに地面に弱いのが想像以上に響く
頑丈耐えからの地面技が痛い
頑丈耐えからの地面技が痛い
名無しさん 25/02/01(土)
バトルだと鋼って結構優秀だけど旅だとあんまり優秀じゃない気がする
名無しさん 25/02/01(土)
元々ちょいちょい旅パだとキツイ部分があったのがリメイクの仕様が全部追い打ちになった感じ
名無しさん 25/02/01(土)
対戦では唯一無二のタイプで独自の需要あるんだがシナリオだとなんか…ってなる
名無しさん 25/02/01(土)
好きなポケモンだけどそれ故に弱いのも良くわかる
名無しさん 25/02/01(土)
BDSPだと何故かどいつもこいつも弱点ついてくる
名無しさん 25/02/01(土)
なみのり貰えるまで技が貧弱 しばらくあわ(威力20)しかない
名無しさん 25/02/01(土)
そもそもリメイク前から旅じゃしんどかった覚えしかない
本来カモな地面格闘に弱くなるの致命的すぎる
本来カモな地面格闘に弱くなるの致命的すぎる
名無しさん 25/02/01(土)
ルカリオのインファでボコられるわガブの地震で死ぬわで酷いもんだったチャンピオン戦
名無しさん 25/02/01(土)
炎は安定だけど草も使いやすい世代
草というか地面としてだが
草というか地面としてだが
名無しさん 25/02/01(土)
猿がドダイエンペ両方に有利取ってくる三すくみのやつ好き
名無しさん 25/02/01(土)
BDSPだとなんかやたらつらく感じたけど半分くらいは単に難易度が歴代屈指クラスだからかもしれない
名無しさん 25/02/01(土)
BDSPだとケーシィに虐められた
なんでめざパの変わりがチャージビームとかエナジーボールになるねん
なんでめざパの変わりがチャージビームとかエナジーボールになるねん
名無しさん 25/02/01(土)
レベル技がひどくてストーリーが辛すぎる
名無しさん 25/02/01(土)
旅で御三家使いにくいと最終的には強みあってもちょっと残念な感が出るんだよな
ジャローダもそうだった
ジャローダもそうだった
名無しさん 25/02/01(土)
3人とも追加タイプあるけどエンペルトだけはがね技使ってなくて何だったのか疑問に思ってた
ゴウカザルはかくとう使うしドダイトスも地震使うのに
ゴウカザルはかくとう使うしドダイトスも地震使うのに
名無しさん 25/02/01(土)
エンペルトを旅で使ってると有効打なくて対みずタイプのほうがダルい
名無しさん 25/02/01(土)
水鋼の耐性面は鋼としてみると炎が等倍なんだけど
水としてみると炎等倍と地面弱点が
水としてみると炎等倍と地面弱点が
名無しさん 25/02/01(土)
キモリもだけどだいぶレベル上がるまで一致技威力20は無茶だって!
名無しさん 25/02/01(土)
>キモリもだけどだいぶレベル上がるまで一致技威力20は無茶だって!
みずでっぽうとはっぱカッター(現代で言うならこのはとかえだづき)が下限でいいのに
更に威力が低い下級技が初代からある文化を脈々と受け継いでたのが悪い
みずでっぽうとはっぱカッター(現代で言うならこのはとかえだづき)が下限でいいのに
更に威力が低い下級技が初代からある文化を脈々と受け継いでたのが悪い
名無しさん 25/02/01(土)
泡とか真面目にもう無くてええ!
コメント
旅において水より炎の方が強い稀なケース
お猿は格闘技も打てて何より速い
リメイクで水鉄砲かなんか貰えてテコ入れされたって聞いたけど弱いんやな
せめてラスターカノンは自力で覚えて欲しい
同期が地震、インファイト習得するレベルで覚えるのがアクアジェットだもんなぁ
波乗り覚えるだけで偉いよ
リメイクは単純に難易度上げすぎ
3値理解してないキッズや初心者を全力で潰しにかかってるからなリメイク
本当それ
なのに何故か難易度が高過ぎる事に関しては高評価という・・・
ゲーフリじゃなくてILCAが制作したとはいえ、難易度調整に関してはもうちょい何とかならんかったのかね・・・
オーバのゴウカザルにインファイトされて負けるの辛かった
元がフェアリーの無かった時代だからフェアリージムもなくて鋼で活躍できる事無いんだよね
水で弱点つける炎が少ないし鋼も旅だとなぁ
プラチナならソノオタウンでついばむの技マシン覚えさせてナタネ潰せばあとはシロナまで余裕 リメイクは道具やら技が色々変わって全然ダメだった
野生のチャーレムのとびひざげりで致命傷
リメイクは相手が基本Sとかに振ってるせいで猿ですら先手取れないこと多いからな
結果的に耐久あってタネマシンガンで頑丈潰しもできるドダイトスが使いやすいんだよな
ナタネがきついっす・・
2番手でロズレイドは反則やろ
リメイク再戦時のガッサに至っては悪意しかない
あれ?ダイパ当時子供だったからそんな覚えてないけど
俺最初エンペルトだったけどそんな弱かったっけ…そんな記憶がない。この話題を聞くたびに??ってなる
あぁでもなんかムクホークとかレントラーを重用してたきがする
なんだかんだ相性補完にもこの三匹の組み合わせ強いよね
うーん単体の印象が薄いということは弱かったのか?わからん
この世代ってプラチナをヒコザルでストーリークリアしかしてないし
イメージではがねもみずも使いやすいタイプだと思い込んでたけど
じめんばつぐんだから出しづらくほのおタイプ少ないからみずの強みが少ないって見ると納得
そんな印象なかったけど普通にムクホークで突破してただけのような気がしてきた
ポッポ感覚で育ててたら強すぎる、ムクホーク
亀…ドダイまで進化すれば地震である程度活躍する
猿…モウカの時点で大体活躍する
ペンギン…技が足りない、相手の格闘地面が痛い
HOMEっていう禁則技使ってたワイ、ちゃんとクリアしてるのに、ポッタイシ止まり
(チャンピオンバッジ付けたかったもんで…)
まぁ、ポッタイシ外したのは、秘伝技廃止と鋼要員に貰ったジラーチ採用したからなんだけども
ストーリー中では敵味方どちらも格闘と地面の圧が強い
それが通るというだけで選出しづらい
耐久云々よりレベル差と火力で突破することが多い旅パで鋼タイプってあんま刺さらんねんな
メジャーなタイプに弱点つかれるのも厳しい
個人的にはエンペは勿論、ドダイトスも似た様な理由で使い難かったなぁ
エンペよりも鈍足で尚且つ氷4倍な癖に四方八方から氷の牙やら冷凍ビームが飛んでくるせいでまぁ辛い辛い・・・
おまけにゴルバットなんかとエンカウントしてしまうと中々逃げられない上に飛行技で弱点突かれてダメージが嵩むし
なのに何故かエンペと違ってドダイトスの場合は旅だと強ポケ扱いされてるという謎、こんな扱い辛いポケモンのどこが強いのか俺には全く分からない
正直言って草御三家好きの奴らが異常なまでに神格化してるだけなんじゃないのか?
それよく言われるけど、不利相手も御三家でゴリ押すスタイルなら大抵レベル差でその辺はどうとでもなるよ。
ただそれでも草は等倍範囲が狭いから、低レベルでじしん覚えてその面のストレスがないから強く感じるのはあるし、そういう意味では歴代で草選ぶ人が神格化してるというのは間違いではない
言う程レベル差でどうにかなるか?S56だぞ?
敵NPCは基本個体値努力値が0なのでそれも踏まえるとレベル15差があれば100族前後位までは抜ける
仮に抜かれたとしてもレベル差の補正はHPにも攻撃の計算にも防御の計算にも乗るんで2倍くらいの相性なら余裕でひっくり返せる
だから旅パでは技範囲と火力があって極端な鈍足じゃないポケモンが求められる
というかポケモンはつい最近までずっととんでもないレベル差ゲーだよ
知らなかった?
メガニウム、ジュカインって不甲斐ない奴らが連続したのがいけないんだ。ついでに次の世代のやつも
ドダイトスの次つてジャローダか…
そりゃあドダイトスが優秀という評価になるわ
最後の最後でシロナがルカリオ、トリトドン、ガブと鋼に強い奴ばっか連れてるから普段はお世話になってる鋼タイプが本当に邪魔だった
BDSPではジラーチを旅で使ってたけどシロナ戦で全く同じ気持ちになった
序盤泡はたくつつくだけで何とかしないといけない期間が長すぎるし序盤で手に入るカラナクシが水の波動泥爆弾覚えてるからそっちの方が全然強いっていう
エンペルト選んだけど結局マリルリ動員したなBDSP
確かに地面相手してて辛かった
レベルゴリ押ししてたからダイヤモンドはガブ、BDはリーグ直前のジュンのムクホまでエンペで苦戦した覚えが無い
レベル優位あれば、攻撃面における水の一貫性は変わらんからね
>>19
原作でもリメイクでも使ってたけどやたら出てくるゴルバットとギャラドス(氷の牙)がかなりきつかった記憶
電気タイプをパーティに入れていたらもっと楽だったんだろうけど選択肢が少なくてね
シンプルに波乗りの問題じゃないかな?
むしろ波乗りないと専用配られる4世代以前はきびしいとおもうな
特にリメイクっていうかほぼリメイクだけの話じゃないか?
水御三家は旅では安定して強かったから露骨に弱くしたんじゃないかと
一見相性有利に見えて泡の威力不足やズガイドスの最初にジムにしては暴力的火力に返り討ちにされるクロガネジムとか、終盤は(対戦でもそうだけど)耐性こそ優秀だが水なのに地面弱点が痛い