392: 名無しさん 2022/12/08(木) 14:18:52.69 ID:lIpHK3fF0
こうなると何のために羽ついてるんや
ダチョウとかみたいに退化して名残があるなら分かるけど
415: 名無しさん 2022/12/08(木) 14:21:31.28 ID:R/y3O3H90
>>392
むしろ未来っぽいよな
レアコイルもそうやけど
むしろ未来っぽいよな
レアコイルもそうやけど
426: 名無しさん 2022/12/08(木) 14:22:45.42 ID:rjQ4n7iC0
>>415
磁石とかより先にレアコイルがおっただけやろあれは
磁石とかより先にレアコイルがおっただけやろあれは
449: 名無しさん 2022/12/08(木) 14:24:47.33 ID:lIpHK3fF0
>>415
わかる
ほんで未来パラドックスはわざとらしいメカ感で逆に古臭いし
昭和とかに考えたロボみたい
わかる
ほんで未来パラドックスはわざとらしいメカ感で逆に古臭いし
昭和とかに考えたロボみたい
374: 名無しさん 2022/12/08(木) 14:17:46.74 ID:rjQ4n7iC0
なんで物理アタッカーの飛べない癖に羽生えてるチヲハウハネが現代で飛べる特殊アタッカーのウルガモスになったのかは不明すぎる
388: 名無しさん 2022/12/08(木) 14:18:24.85 ID:JVIKLI7+M
>>374
始祖鳥が飛べなかったみたいなもんやろ
始祖鳥が飛べなかったみたいなもんやろ
400: 名無しさん 2022/12/08(木) 14:19:41.66 ID:sXporhgB0
>>374
ホンマは未来から来たらしいからその辺に浮いてるとがった岩にキレてかくとうタイプになった可能性もあるぞ
ホンマは未来から来たらしいからその辺に浮いてるとがった岩にキレてかくとうタイプになった可能性もあるぞ
446: 名無しさん 2022/12/08(木) 14:24:12.60 ID:XDwiInnL0
過去でも未来でもなく異世界だったとしたら納得や
413: 名無しさん 2022/12/08(木) 14:21:13.16 ID:98/I3M20d
ワイ最近までちゃんと図鑑読んでなかったけど
未来ポケモンの図鑑に「太古の技術によく似ている」的なこと書いてるのどういうことなんや
古来ポケモンの図鑑ならわかるけど
未来ポケモンの図鑑に「太古の技術によく似ている」的なこと書いてるのどういうことなんや
古来ポケモンの図鑑ならわかるけど
435: 名無しさん 2022/12/08(木) 14:23:32.93 ID:oTerF1St0
>>413
古代の超高度な文明があったかもしれない説や
我々が未来から来たと思ってるパラドックスポケモンは実は過去から着てるかもしれない
古代の超高度な文明があったかもしれない説や
我々が未来から来たと思ってるパラドックスポケモンは実は過去から着てるかもしれない
462: 名無しさん 2022/12/08(木) 14:25:32.26 ID:OdAt3Z84a
>>413
ミライポケモンでもコライポケモンでもなく「パラドックス」ポケモンやからな
タイムマシンの介入でまだネタを残しとるのかも知れん
ミライポケモンでもコライポケモンでもなく「パラドックス」ポケモンやからな
タイムマシンの介入でまだネタを残しとるのかも知れん
484: 名無しさん 2022/12/08(木) 14:27:56.48 ID:hMKHa1dKd
>>462
仮にあのタイムマシンがほんまは過去や未来に繋がってなかったら
ラストのAIの「冒険のワクワク感が～」って感動シーンぐちゃぐちゃにならん？
仮にあのタイムマシンがほんまは過去や未来に繋がってなかったら
ラストのAIの「冒険のワクワク感が～」って感動シーンぐちゃぐちゃにならん？
492: 名無しさん 2022/12/08(木) 14:28:42.21 ID:vy4/h2dj0
普通にDLCで未来に行ってAI博士も生きてるってパターンもあるぞ
738: 名無しさん 2022/12/08(木) 14:52:49.57 ID:vMg78Azd0
ワイスカーレットやから分からんのやけど未来ポケモンってガチのロボなん？
ロボっぽい生き物じゃないんか
ロボっぽい生き物じゃないんか
745: 名無しさん 2022/12/08(木) 14:53:29.64 ID:Hev+RpyB0
>>738
ポケモンやで
ポケモンやで
756: 名無しさん 2022/12/08(木) 14:54:23.18 ID:vMg78Azd0
>>745
まあそう言われたらなんでもありか
まあそう言われたらなんでもありか
750: 名無しさん 2022/12/08(木) 14:53:53.13 ID:exMJt168F
>>738
遺伝子がどうこう言ってたから多分サイボーグや
遺伝子がどうこう言ってたから多分サイボーグや
743: 名無しさん 2022/12/08(木) 14:53:23.03 ID:A/ks7rJtd
レジェンド時代に何故かいるポリゴンとかあれもはやパラドックスポケモンなんじゃないんか？
759: 名無しさん 2022/12/08(木) 14:54:36.51 ID:VcNWdQzla
>>743
まあある意味パラドックスやないの
時空の歪みで未来から来てるわけやし
まあある意味パラドックスやないの
時空の歪みで未来から来てるわけやし
779: 名無しさん 2022/12/08(木) 14:56:07.70 ID:BKtBwP/V0
>>743
そっちよりジバコイルやろ
コイルは時空の歪みの中限定なのに
主人公みたいに時空の歪みから放り出されたのかもしれんけど
そっちよりジバコイルやろ
コイルは時空の歪みの中限定なのに
主人公みたいに時空の歪みから放り出されたのかもしれんけど
974: 名無しさん 2022/12/08(木) 15:12:33.10 ID:lIpHK3fF0
>>743
アルセウス様が戯れに放っただけだから
何の問題もない
それもまた自然
アルセウス様が戯れに放っただけだから
何の問題もない
それもまた自然
490: 名無しさん 2023/01/18(水) 06:01:18.60 ID:IWV6SICw0
時系列的にコライ→ミライ→現代って作中で言われてなかったか
496: 名無しさん 2023/01/18(水) 06:53:43.15 ID:tqs5b/qba
>>490
言われてないがテツノ○○が既に目撃されてる次点で
「誰か他にタイムマシンを作った人がいる」「未来（勝手な解釈で実は古代文明）」のどちらかになる
言われてないがテツノ○○が既に目撃されてる次点で
「誰か他にタイムマシンを作った人がいる」「未来（勝手な解釈で実は古代文明）」のどちらかになる
491: 名無しさん 2023/01/18(水) 06:09:31.31 ID:zRWZ9fJUM
スカーレットだけどミライに言及された記憶がない
どの辺のはなし？
どの辺のはなし？
514: 名無しさん 2023/01/18(水) 07:29:56.28 ID:IWV6SICw0
>>491
気になって調べたけどテツノツツミだわ、オーカルチャーの10月号
太古の文献に機械を使役していた記録があるというもの
530: 名無しさん 2023/01/18(水) 07:49:50.33 ID:e/Gcb8se0
>>514
使役って何に使ってたんだろうな
冷房？
使役って何に使ってたんだろうな
冷房？
520: 名無しさん 2023/01/18(水) 07:37:48.57 ID:eadmda410
まあわざわざクリア後にペパーに言わせてるんだからDLCで種明かししてくれるでしょう
少なくとも単純に古代/未来のポケモンではなさそうだけど
少なくとも単純に古代/未来のポケモンではなさそうだけど
522: 名無しさん 2023/01/18(水) 07:38:19.01 ID:2FwBu3uU0
タイムマシンがなければパラドックスポケモンはその時代に存在しないはずなのに
タイムマシンが作られる以前の探検記にもパラドックスポケモンが見られる
まさにパラドックス
タイムマシンが作られる以前の探検記にもパラドックスポケモンが見られる
まさにパラドックス
525: 名無しさん 2023/01/18(水) 07:44:56.98 ID:AAk58jWr0
>>522
タイムマシン以外で転移した可能性→アルセウスの時空の歪み
当時からの生き残り→ミライも現代から見て過去説
探検記がタイムマシンで飛んできた説
タイムマシン以外で転移した可能性→アルセウスの時空の歪み
当時からの生き残り→ミライも現代から見て過去説
探検記がタイムマシンで飛んできた説
529: 名無しさん 2023/01/18(水) 07:48:49.42 ID:eadmda410
>>525
スカーレット/バイオレットブックは大穴探検から帰ったヘザーが出版した本なんだから最後の説はあり得ない
スカーレット/バイオレットブックは大穴探検から帰ったヘザーが出版した本なんだから最後の説はあり得ない
535: 名無しさん 2023/01/18(水) 07:56:24.42 ID:AAk58jWr0
>>529
あれ、なんかそこも含めてオカルトだと思ってた
探検してその人が出版したとこまでは事実か
あれ、なんかそこも含めてオカルトだと思ってた
探検してその人が出版したとこまでは事実か
538: 名無しさん 2023/01/18(水) 07:59:57.41 ID:eadmda410
>>535
探検して出版したのは事実
内容があの通りだったのでオカルト扱いされてた
ヘザーが大穴最奥で円盤と接触しておかしくなった記述もあるからそいつに古代/未来の知識を吹き込まれたという説はあるかな
探検して出版したのは事実
内容があの通りだったのでオカルト扱いされてた
ヘザーが大穴最奥で円盤と接触しておかしくなった記述もあるからそいつに古代/未来の知識を吹き込まれたという説はあるかな
542: 名無しさん 2023/01/18(水) 08:07:28.31 ID:qrcPAkC+M
盛るペコの知識を押し付けてくる円盤
524: 名無しさん 2023/01/18(水) 07:44:34.99 ID:zAVcfTVEa
最深部がそういう場所なだけちゃうん
526: 名無しさん 2023/01/18(水) 07:45:48.34 ID:qrcPAkC+M
どうせ円盤が連れてきてたとかそんなオチでしょ
527: 名無しさん 2023/01/18(水) 07:46:46.38 ID:xlnknNg3a
時系列の矛盾はクリア後ペパーが言及してた
それ故DLCで真の黒幕が出るんじゃないか説
オモダカ、ジニア、フリージオが怪しい
それ故DLCで真の黒幕が出るんじゃないか説
オモダカ、ジニア、フリージオが怪しい
528: 名無しさん 2023/01/18(水) 07:48:44.05 ID:JPTHedjLp
ついでにただ防御がペラッペラな氷の塊を混ぜるのはNG
531: 名無しさん 2023/01/18(水) 07:50:44.77 ID:AW7LFNLs0
未来で色んな時代にポケモンばら撒きまくってるアホがいるだけという可能性もあるからな
実際オーリム、フトゥーもやろうと思えば古代未来に現代ポケモン送り込めただろうし
実際オーリム、フトゥーもやろうと思えば古代未来に現代ポケモン送り込めただろうし
534: 名無しさん 2023/01/18(水) 07:56:13.71 ID:eadmda410
>>531
その説はバイオレット限定だな
スカーレットは生き残り説でゴリ押せそうだけど同じエリアゼロという環境でガモスとチヲ、ドンファンとキバが共存してるのは何故？ってなる
その説はバイオレット限定だな
スカーレットは生き残り説でゴリ押せそうだけど同じエリアゼロという環境でガモスとチヲ、ドンファンとキバが共存してるのは何故？ってなる
540: 名無しさん 2023/01/18(水) 08:01:52.22 ID:AZE6kFgRa
パルデアの伝説のポケモン円盤は因果を歪める能力を持つとかね
「タイムマシンがあるからパラドックスポケモン存在する」を「パラドックスポケモンがいるからタイムマシンが存在する」に歪めた結果パラドックスポケモンが先に発生したみたいなね
そういうのもいいよね
「タイムマシンがあるからパラドックスポケモン存在する」を「パラドックスポケモンがいるからタイムマシンが存在する」に歪めた結果パラドックスポケモンが先に発生したみたいなね
そういうのもいいよね
543: 名無しさん 2023/01/18(水) 08:08:36.28 ID:JF8r5/M70
探検隊の人の書いた六角形で構成されたなにかって作中その本以外で言及されてないよね？
UBの世界に触れたのか？
UBの世界に触れたのか？
549: 名無しさん 2023/01/18(水) 08:13:54.81 ID:wGYwt/dSa
タイムマシンの外殻がその円盤みたいだし
博士の思い汲み取ってパチモン作り出してるだけだったりして
博士の思い汲み取ってパチモン作り出してるだけだったりして
554: 名無しさん 2023/01/18(水) 08:25:37.82 ID:IWV6SICw0
六角形がちらほら出てくるから伏線ぽいのはわかるけどジニアの眼鏡は笑う
※【ポケモンSV】メガシンカ=古代ポケモン（パラドックス）の力って判明したから…
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1673930763/ https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1670474302/
コメント
想像で書かれたパラドックス準伝が今後実装されることを考えると、第3伝説が想像を現実化する力だったりする…かな？
タイムマシンが実は博士の妄想を具現化する機械だった説は割と見かけるな
ただあれがタイムマシンじゃないならAI博士は最後どこへ行ったんや？って問題もあるからなあ
パラドックスポケモン達が何らかの理由があっていなくなってしまった元々博士の手持ちだったポケモン達にあの六角のやつが色々あってタイムマシンから出した 過去/未来の姿なのでは？って説をたまに見かける。
私には説明が難しすぎて文章おかしくなってるかもすまん
テツノは未来は何らかの理由でポケモンが生まれないから残ってる資料(現代のポケモン)みて姿形まんまで造ったろ！って妄想してた
まぁコウベは異種姦らしいから違うんだけど
DLC楽しみだなー待ち遠しいわ
>>2
そもそも博士AIはエリアゼロ内でしか稼働できないので転送装置のいきたく先が未来でも過去でも異世界でも、どのみち稼働停止≒死は確定してる。どこに行ったとしても同じ。
だけど博士AIは子供たちのために希望のある嘘を言い、稼働停止の事実を一番理解してるボタンがその嘘を肯定することでペパーを気づかい、道中突っかかってきたボタンが自分を慰めるために嘘を言ってることをわかった上で、その気づかいにペパーが感謝するという構図。
4人はみんな嘘だとわかったうえで、お互いを気づかって嘘を吐きあい、嘘に付き合ってる。
だからそ買い食いして帰ろうって言うシーンまでみんな表情が暗い。
想像（嘘）が具現化したポケモン（パラドックスポケモン）が出てくるゲームで、嘘（想像）が現実に人を救うって物語を描いてるわけだから、むしろ博士AIが行き着く先が未来でも過去でもないのは確定。
こういう考察系の記事はコメント欄も興味深い考察コメントがつくから読むのが楽しい
六角形てジカルデじゃね？って話しあるけど
タイムマシンがヨグ＝ソトースの窮極の門っぽいし門に守護者と番人が居て、ジカルデに役割的に合う…かなぁ逆に止める立場だよなぁ
本編の時点で結構作り込まれてるストーリーだからDLCで脚本家の人そんなに考えてなかったよオチはないと願いたい
>>5
タイムマシンの転移先がエリアゼロである可能性があるのだから確定と言うのも早計かと
>>8
クリア後わざわざペパーに言及させてるんやし公式としての回答は用意してそうやけどな
それが納得出来るものかは別として
ミライドンが最初で人造ポケモンの子孫だから
モトトカゲやコライドンにタイヤみたいなのがついてると思うとしっくりする
>>5
エリアゼロ内の結晶がないと稼働できないことは主人公にしか聞かされてないからペパーはAI博士が稼働停止することは知らないよ
オリジナル博士がミラコラを庇って死んだことも知らない
この話は両方ともAIと主人公がエレベーター内で2人きりの時にした話
オリジナルの死亡が確定しただけで暗い表情の理由は十分だと思うよ
オーカルチャーのテツノツツミの記事だけ支持されがちなのがよくわからん
アスリートのサイボーグ！？とかサザンドラとロボットの子！？とかアホばっか言ってる雑誌なのになぜそこだけは信じるのか
ポケモンはウルトラホールと言う設定があるから、タイムマシンで渡った過去未来が今の時間軸の時代とつながってるわけではないと思うし、今とつながっていないといけないわけでもないと思う。
そして今の時間軸とつながっていなくても意味がないわけではない。
通信ケーブルという超アイテムで現代も無数に存在する世界観なわけだし
>>13
なんか湾曲されて伝われてるがオーカルチャーの説明では、コウベはサザンドラとロボットのハイブリッドではないか？みたいな考察された文しか書かれてないぞ
これでコウベはサザンとロボの異種姦で産まれた存在だ！って考えてるなら反論はしないが
んでツツミはオーカルチャーの説明で未来ポケで唯一「古代文明」って言葉が使われ、その上で進化とは違う人工物であるかの表記がされてるからパラ系のポケモンの考察に良く使われてるんだよ
未来から来てる設定なのに古代文明で使役されていたとはいかに？って具合に
>>13
アスリートのサイボーグとロボットとの子どもはオーカルチャーじゃなくてs版の図鑑だね
パラドックスの図鑑説明は基本伝聞とか無茶苦茶で大袈裟な表現ばかりだけどs版は未来、v版は古代の内容が気持ち具体的なんだよな
この辺はちょっと意図がありそうだからdlcが楽しみ
>>12
うざ
>>5
このコメントだけハート押しても反映されないのなんでなん？
古来パラドックスはタイムマシンで太古の世界に送られたポケモンが太古の環境に適応して進化した姿でしょ
>>17
草
小学生みたいで可愛い
>>15
カイナコウベの記事にアホばっか言ってると書いてあるのになぜそれを信じているみたいな読み取り方をするのか
古代文明だろうがサイボーグだろうがハイブリッドだろうが全て胡散臭いオカルト誌の説だからそもそも信頼に足るものじゃないし、その中の1つだけを信じるのがよくわからないということ
メガプテラの図鑑文→古代の 大空の 王者。 巨大 隕石の 落下で 絶滅した 説が 根強い。，，
ポケモン違うけど本当に古代からきたんじゃないかな
古代に本当にトドロクツキがいて隕石飛んで絶滅してるから進化しないし進化前もない，，，そしていつの時代かタツベイが産まれ図鑑の通り遺伝子が影響して空を飛べると思い込んでいるで繋がる
>>16
図鑑説明にオカルト雑誌って書いてあるし恐らくオーカルチャーで合ってるでしょう
わざわざオーカルチャーではない別のオカルト誌の記述を図鑑に載せてるという設定にしている可能性もゼロではないけど
>>11
先に高度文明があったパターンか
そう考えると未来パラドクスがテツノ〜統一なのもしっくりくるし面白いな
メタ的には
三犬パラドックスや三闘パラドックスを観測隊の想像という設定で先行登場させた
タイムマシン完成前からエリアゼロにパラドックスポケモンが既にいる矛盾をペパーにわざわざ言わせた
ってところから博士のタイムマシンは少なくとも一般的なイメージのタイムマシンとは大きく異なるものなのは確かだろうな
特に前者がそのまんまの姿で出て来るなら実際はタイムマシンではない可能性が格段に上がる
ジニア先生かオモダカがヘザーの子どもとかあり得るんかな？
>>24
化学のチカラってスゲー！！
コライドン以外の古代ポケモンのボイスの最後にノイズかかるのは何なのかなってまるで造った存在かのような機械音に聞こえる
>>21
信じるも信じないもただの考察だからなぁ
メタ的に言うと、仮にオーカルチャーの内容が全部嘘でした〜ってなってたとしても「何処から古代文明って出てきたのか？」って疑問に思わないか？
一例としてツツミが使われてるだけで、例えばブジンがサーナイトとエルレイド双方を合わせた様な見た目をしてるってオーカルチャーに
マギアナにしろ未来の連中にしろ、ポケモンの小さくなる機能はどう実装したんや
テツノシリーズが実は古代ポケ説はカロスの3000年前の戦争との繋がりとか妄想できるからわくわくする
実際はDLCは本編クリア前でも遊べる内容になるだろうからそこまで踏み込んだ話にはならないだろうけど
そもそもオーカルチャーを初めエリアゼロ関連の話が色々と中途半端なのも気になるポイントなんよね。スカバイブックに描かれている時間の流れと終盤に突入した時の時間の流れは絶対に違うし、最深部まで行ってもマフティフにポケセンで治せないような怪我負わせた存在に一切言及されなかったり…第3伝説含めて今後DLCで追加される存在がいるのは確定してるけども、意図的に違和感を覚えるような構成にしてるよね。今作はストーリー面も力入れてるから何が待ち受けているのか楽しみで仕方ない
>>31
明らかに現時点で行けない斜線のエリアはヒスイの夜明けみたくクリア後コンテンツ扱いになりそうだけどね
1匹目のミライドンコライドンってタイムマシンの研究中に現れたって説明があったからタイムマシンが完成する前になんらかの力で現代にきたんかな
>>28
カチッコチッっていう時計みたいな音のこと？
ワンチャンDLCでスカーレットにビジリオン、バイオレットにスイクンきて実は古来は未来で未来は古来でしたとかなるんかな
スカーレットだからスイクン来て欲しいんやけどゲーフリならやりかねんしなあ…
>>20
うざ
>>35
そうそう録音した音声を流してる様な、古代のこいつらしか無いしこれ。古来と言われてるけど未来の技術で造られている説を推すかなり精密で本物ソックリだ、まるでアイツーヒトカゲツーやミュウ→ミュウツーへの改造に近い
メタ的な話しになるけど、ジニア先生はポケモンシリーズ恒例の図鑑評価係の任を宛てがわれてるし、あまつさえゲーム中で何時でもフラグ回収できる設定の授業・テスト・絆イベがある時点で黒幕説は消えると思う。
オモダカもなんかきな臭さが拭いきれないけど、DLC配信後に学校最強大会の改変でもない限り、オマエはどの面下げて学生教師と遊んどるんだって話しになっちゃうし。
古代でマギアナとかゴルーグ族作られてるしXYの古代兵器みたいなオーパーツが存在するのは確定してるからミライ組が実は古代兵器説は信憑性ありそう
それとポケダンorasやサンムーンで異世界や時間軸による分岐世界があるの確定してるから文字通りパラドックスの可能性もある
>>38
あれ古来限定なんだ…！？だとしたらその説の可能性もありそう