名無しさん 26/06/29(月)
ﾒで話題になってたんだけどダメ計って本来はやっちゃダメなのかな
マスクデータのぶっこ抜きに当たるグレー行為とか見て震えてる
マスクデータのぶっこ抜きに当たるグレー行為とか見て震えてる
名無しさん 26/06/29(月)
WCSの会場でやったならともかく普通のネット対戦だと悪魔の証明じゃない？
名無しさん 26/06/29(月)
今まで普通に行われてたことが議論の対象になるの
本当に新規ユーザーが滅茶苦茶増えたんだなって思う
本当に新規ユーザーが滅茶苦茶増えたんだなって思う
名無しさん 26/06/29(月)
普通ではないかな…
名無しさん 26/06/29(月)
ダメ計すると時間が無くなりがちだからダメ感鍛える方がいいとは思う
名無しさん 26/06/29(月)
別にいんじゃね？遅延行為にならなければ
名無しさん 26/06/29(月)
戦闘だけのアプリとか出すならアプリに実装したら？くらいには思ってる
名無しさん 26/06/29(月)
ポケモンの対戦がマスクデータを知ってる前提で成り立ってるってとこから話始まってる感ある
名無しさん 26/06/29(月)
そもそもマスクデータ多すぎ
もうここまで来たら普通に種族値とかは公開しちゃえよ
もうここまで来たら普通に種族値とかは公開しちゃえよ
名無しさん 26/06/29(月)
完全にダメ計ゼロにしたらめっちゃふわふわした感覚バトルになんのかな
名無しさん 26/06/29(月)
あれってそもそも画面映して計算させるのがダメなら推奨されない解析前提の計算式使ったツール使うのもダメだろみたいな文脈じゃないのか
単品で是非を問うてるわけじゃなくて
単品で是非を問うてるわけじゃなくて
名無しさん 26/06/29(月)
そこからそもそも非公式の数値ぶっこ抜いて計算してる時点でブラックだよね表で言ったらアウトだよねまで行ってる
名無しさん 26/06/29(月)
トップ層の配信者も「ここはダメ計します！」とか言ってるから
コミュニティでは許されてると思うけど
コミュニティでは許されてると思うけど
名無しさん 26/06/29(月)
画面撮影でダメ計できるなら
次は画面撮影でAIに判断任せることもできそうだな
パーティー構築からプレイまで全部AI
次は画面撮影でAIに判断任せることもできそうだな
パーティー構築からプレイまで全部AI
名無しさん 26/06/29(月)
いい悪いはともかくいちいち外部サイトで計算しながらやってたらすぐだるくなってつまらなくなると思う
名無しさん 26/06/29(月)
要所でダメ計は上位勢みんなやってるよ
名無しさん 26/06/29(月)
画面情報読み取って計測するツールの是非から始まったはずなのに
なぜかダメ計そのものに話が広がってる
なぜかダメ計そのものに話が広がってる
名無しさん 26/06/29(月)
手書きでメモしたの手元に置いとくのは温かみがあるからセーフだよね
名無しさん 26/06/29(月)
昔改造はダメだけど乱数調整はOKとか変な論理だなとか思ってたなあ
名無しさん 26/06/29(月)
画面映すのはダメでなんでアナログ計算ツールは良いんだよって話なんだけどこのようにもう収拾つかないんですね
名無しさん 26/06/29(月)
まあ人が一気に増えたら今までそこの常識だったのが増えた人には受け入れられないってのも良く見る話ではあるが
名無しさん 26/06/29(月)
別に禁止されてないから俺は使うよ
名無しさん 26/06/29(月)
使わないことが不利になるなら良くないよな
名無しさん 26/06/29(月)
ダメージ感覚養おう
愛するポケモンの火力は直観で分かるのが真のポケモンマスターだよ
愛するポケモンの火力は直観で分かるのが真のポケモンマスターだよ
名無しさん 26/06/29(月)
ダメ計は育成段階でしか使わないな
名無しさん 26/06/29(月)
そもそも使っちゃ駄目って結論になったとしてじゃあそれを無視して使うやつが得するだけだから意味なくね
みんなが使う前提になる方が簡単
みんなが使う前提になる方が簡単
名無しさん 26/06/29(月)
公式大会出るような人は脳内で計算出来るんだろうか
名無しさん 26/06/29(月)
>公式大会出るような人は脳内で計算出来るんだろうか
マスター入れるなら大雑把な計算はだいたい出来ると思う
マスター入れるなら大雑把な計算はだいたい出来ると思う
名無しさん 26/06/29(月)
いちいち計算するのめんどいし基本は体感や脳内計算で済まするよね
際どいか…?って時の答え合わせに近い
際どいか…?って時の答え合わせに近い
名無しさん 26/06/29(月)
まぁポケ徹や攻略の類見ないで対戦してる清廉な層が何%いるかって話ではある
誰も彼もマイナー対面で選択時間爆増しまくっとるやんけと
誰も彼もマイナー対面で選択時間爆増しまくっとるやんけと
コメント
大会とかじゃない普通のネット対戦にとやかく言ってもしょうがないでオワリ
なんでも有りのほうが面白そう
とりあえず認可も禁止もされてないグレーな存在であることは頭の片隅にでも置いておくべき
対戦中にやるのはアウトだと思うけど止めようもないしなー
マリオパーティで外部ツール使って勝とうとしてたら滑稽だろ？それと同じ
競技性皆無なのになにガチになってんだって話よ^^;
幼少時にぜんまいヘイホーレースで連写コン使って地元最強ってイキッてた俺を馬鹿にするな
どっちも競技性はあるんだよなぁ
真面目に遊ばないとせがた三四郎に投げ飛ばされるからな
もこうのセリフ引用すんな
そもそも種族値や個体値というマスクデータをゲーム内で表示すれば解決するでしょ
最近の作品は努力値を数値でなくともグラフ表記するようにはなったんだし
肝要な情報をマスクデータにしてるからこういう計算機が流布するわけで
チャンピオンズに限った話ならそもそも種族値じゃなく能力ポイント無振りの時の実数値でいいのでこれはもう解決してるな
レベルも個体値も存在しないので
裏を返せばチャンピオンズだけやね
チャンピオンズしか作品が存在しないなら解決と言える
しかし現実はそうではないので、こういう計算機が広く使われてるんですね
対人戦特化のチャンピオンズで見れるならそれで良くね…？
最終的には全ポケモン出すって言ってるんだし
本編の開発やめてチャンピオンズのみで今後やってくなら通用する理論やね
本編で種族値や個体値がマスクデータとなってる限り、こういう計算ツールの需要は消えないし利用され続ける
…？
いやだからチャンピオンズだとマスクなしで見れるんだから、君の理論が正しいならチャンピオンズのダメ計云々は流行らず解決するんじゃないの？
現実はツールやアプリが量産されたり問題視されたりしてるんだけど
これ未プレイなのか真のアホなのかどっちや
画面読み取ってなんとかって、そんなに負けたくないのか…wcs目指すわけじゃないのに、なんか辛そう
ダメ感わからなくて使うっていう理由が大半だろうけど、もしこれで倒せなかったら〜半分削れなかったら〜みたいに前提かけて次の展開予想する時間に充てた方が強くなれるぞ
一発殴る殴られるしたら、ゲーム内で努力値と次のダメージ量が見えるようにしたらどうだろう。
殴ったら相手の防御、殴られたら相手の攻撃
タイピング激遅ワイ持ち時間中にツールへの条件入力が間に合わずむせび泣く
ダメ感養えば将来出てくる相手のチョッキがわかるようになるから良いゾ
ダメ計は戦闘中に回すものじゃなくて対戦の前後に予習復習として回すものだと思う
「あの時日和らずに低迷中技を打っていたら倒せていたか？」みたいな反省会をダメ計使って回すと上達が早い
チャンピオンズは親切に%表示までしてくれるから助かるわ
ホップ構文ほんと好き
努力値の振り方で参照するし素早さ以外は乱数と急所とで運要素もあるんだから楽しんだもん勝ちやで
個人の自由でええやろ
こういうのって荒れるだけ荒れて答え一切出ないよね
出たとして抑止力なきゃ出てないのと同じよ
公式がなんか言わない限りは個人の判断でしかないからな
そりゃこういうのに絡んでくる外野って答えを出したいんじゃなくて俺の意見を聞いてくれ！ってやつばっかりだもの
レスバさせるのが管理人の目的なんだからレスバするぞレスバするぞ
意見だけで出して後は知らん状態
そんなに素早く入力できない……
6窓開けて先に自分のポケモン入れておくのと、技は全技指定ですればダメージ入る順に並ぶから楽々ﾁｿなんだぜ
対戦は数式に数字を当てはめていくだけってのに気づいてやらなくなったな
ポケモンが数字に見えた時は最悪だった
よくツールを使い続けられるなとも思うわ、
一瞬で飽きるだろ？
ゲーム全般出来なさそう
それは構築の段階だけで、対戦中は相手の努力値振りや読み合い、運ゲー部分で数字を当てはめられない場面なんていくらでもあるでしょ
そういうの無視して語るなら格ゲーやFPSですら理論値だけの数字ゲーだぞ
サッカーはボール蹴るだけ
野球はボール打つだけ
ポケモンは数字だろ？
まさか駒なんかに愛着とかあるの…？
おはゲーチス
不正ツール容認派って乱数改造やってたやつらでしょ
一撃以外ありえないｗｗｗ対戦中にツールなんか必要ありませんぞｗｗｗ
論者は基本そうだから、対戦やっててスムーズにできるってのはありがたいよ
何出されたら厄介かで択考えてるんでツールで時間浪費しないのはいい対戦相手だよ
まあ負けたらヤーティに負けたでより凹むが
忘れがちだけど種族値とかステータス計算式とかダメージ計算式とか解析とかなくても検証できる範囲なんだよね
事実剣盾のときなんかフィールド倍率下がってない？やっぱ1.3倍に下がってたわっての有志の検証のおかげだぞ
これとはちょっと違うけど相手の不意打ちと回復技の使用回数メモ用紙に正の字書いて数えてる
各々線引きがあると思うけど一律でダメ計禁止にするならじゃあどこまで禁止にするのってなる
Excelや電卓もある、既に使ったことある人なら良く使うポケモンなら「大体これぐらいだったよな」が頭に入ってる人もいる
マスクデータがどうのって話もダブルバトルで自分のポケモンに攻撃したらある程度は計算式見えてくるやろ
そもツール云々の話からなんでダメ計そのものに飛び火してんねんｗ
対戦中に電卓ぽちぽちしたりするのも時間掛かるからやめて欲しいって話では…？
うん、だから「各々の線引き」「どこまで禁止にするのか」って言ってるのよ
対戦中は遅いからが理由でだめなのか、逆に早かったら問題ないのか
ああいやダメ計に飛び火したのはそういうことじゃね？って話
線引きに関しては、私は別に時間かかろうが、制限時間内だったら別にどうでもいいだろって思ってるし、ダメージ計算なんて別にこのままで良くねと思ってる
ああ、理由は何であれ「こんなことに時間掛けやがって！待ってるこっちの身にもなれ！」的な感じ？
制限時間はあれどターン制バトルなんだからもっとゆったりすりゃいいと思うがね
そうそう
まあ電卓叩いてるのかツールやらサイト使ってるのか相手にはわからないし、ダメ計する手段じゃあなくて、ダメ計すること自体に文句言うしかないと思うよ
ゲームシステムとして与えられた時間を使ってるだけなのに文句言うのは違うよな
「ガブリアス強いからみんな使うのやめて」みたいな泣き言に近いだろ
時間かかるからやめろって主張がそもそもわからんよな
全体と各ターン内の制限時間があってその時間内で相手が何してようが何も思わんわ
すっごい甘えるけど、ながらでやってると相手が何をしたか見逃しちゃうから、ログがほしい
公式大会でダメ計使いながらはアウトって感じ
こういうのってツール云々以前のへたっぴプレイヤーが俺が勝てないのは◯◯のせい！って主張から始まって変に拗れていく印象ある
ポケモンの歴史はバグ改造解析の歴史みたいなところあるしなぁ
子供の頃は改造色100レベ持ってれば崇められるし対戦やるにもポケ徹でしっかり知識付けるし何なら乱数調整だって行われてきたからな
そんなゲームにおいて他ゲーの常識みたいなの持ち出されてもね
5世代まで乱数改造が暗黙の了解とされてきたとか6世代では改造零度スイクンが溢れてたとかに比べれば今はクリーンすぎる
むしろそういった要素が根付いちゃってる界隈だからこそ外の意見が増えたタイミングで常識を見直してみるべきだとは思うな
そもそもいまだに過去には乱数が改造がとか10、20年前の話をし出すのもどうかと思うけどね
別にポケモンの歴史とか関係なくて、ダメ計使えば対戦やってればいずれ身に付くダメ感を回数重ねなくても補えますよってだけだからな
むしろ対戦的には更に格差をなくしてる側
バトル中に相手のデータ盗み見るようなチートツール使用でもなければ別にって感じ
昔見た相手の選択した技がわかるってのは酷かったなぁ
相手の実数値が見えない試合中のダメ計に意味あんの？って常々思ってるわ
試合中にダメージ計算して何が悪いんだ！って感じだよな
乱数もそうだけど、その人がどういうゲーム体験を求めてるかで好きにすればいいんじゃない
公の場で使って当たり前のように言うのは違うと思うけど
ポケモン対戦が盛んになって20年以上経つのに何を今さら言ってるんだ
厳選やらなんやら面倒な手続き無しで誰でも参入できるようになったらなったでこんな変なのが多くなるんだなあ
こういうのでなんだかなって思うのはSVの連射コン金策やZAの連射コン色厳選の時には何も言わない所
これも連射コンっていう外部ツールの使用を素にした方法なんだけど反対派さん的にはいいの？ってなる
100パーセント感想の言いがかりだけど、そもそも今更ダメ計に文句言う人は、ライトや新規でそんなこと知らないと思うよ
対戦特化のチャンピオンズでこういう文句が出始めたならSVもZAも未プレイの人とは言わないがストーリークリアして終わってる人だと思うよ
対戦とか他の人に見せたいってのがないと金策とか色違い厳選とかやる必要ないんだし、そこに反対も賛成もなかったと思う
個人でも完結するか他人が関わっくるかの差はそこそこ大きいんじゃない？マクロコンで放置VP稼ぎとかどの立場でも基本ダメだろうし
自己満足と相手のいる対戦の違いじゃない？
ダメ計は個人の自由にやったらいいけどアプリ内で無許可に公式のポケモンアイコン使ってる倫理観がだめやろ
ポケ徹みたいに自分で作るべきだよな
ツールに数値を入力するタイプのダメ計はOK
でもパラメータのスクショを読み取ってダメージ計算するアプリはダメ
とか動画投稿してる奴がいて草
ダメ計にも”あたたかみ”がないとね
手書きのメモ一択で草
ガイジでも動画投稿できるテクノロジーフレンドリーな時代や
勉強で言えば解答を見る的な行為なのは間違いなくて、テストならNG、宿題なら自己判断
論点は大会ではない通信対戦はどちらなのか
相手いて成績競うから模試的な立ち位置とも言えるが、所詮は趣味で目くじら立てるほどでもないとも言える
成績が決まる試験の本番で解答見ていいなら普通見るやろ
内部データ引き抜かなくても実数値から計算式出せるし、計算式から別の数値も出せるから手間を省いてるかどうかでしかない
pjcsとか配信者の影響で始めた人はeスポーツを期待するのかも
まあSVやZAで連射コン許容して今さら計算機を否定するのは筋が通らんやろな
どちらも付属されてない外部ツールだし、同じロジックで育成論やレイド攻略の閲覧も違反認定できちまうわな
どっちも好きに使っていいと思うけど、一応任天堂ライセンス商品もある連射コンと、黙認の計算ツールを一纏めに同じ外部ツール扱いは引っかかる
どちらも外部ツールに変わりはないし
ライセンスない連射コンも市場に氾濫してるからな
すべての連射コンに任天堂がライセンス与えてるワケじゃないんで
黙認の計算機をグレーと言うなら、認可されてないのも存在する連射コンの使用も同じくグレーになる
それ言い出したらコントローラー自体もグレーだし、マイクロSDもグレーか…
流石に厳しすぎない
MODと同じような認識なんじゃない？個人で使う分にはいいけど外に出すなと
サラッと流されてるけど昨今の進歩と普及速度だと構築も選出もAIのAIvsAIのランクマがあと数年先まで来てそうだわ
SVが発売された頃はスマホ1つで誰でも好みのエロ画像生み出せるとか絶対想像してなかっただろ
スマホ版配信されてから何日も経ってんのに、「画面をキャプチャして計算する」アプリが出た途端騒がれ始めたんだから文句言うのはそれだけにしてくれ
ダメ計自体は今までお前ら何も言わんかったやんけ
ほんとコレ。あのアプリがポケチャンそのものに手を加えている“ように見える”から物議を醸したのであってダメ計ツールの是非は論点じゃないんだよ
これなんよ
流れてきたものの上っ面だけ見ていっちょ噛みする、
いつもの白〇なバカッターよ…無視すべし
ダメ計使うのって・・・・ダメ系？
↑かなり大爆笑ｗ
wを生やすな
かなり大爆笑は全く笑えないって皮肉だ
わざわざHPのパーセント表示なんて考えられなかったよな
全部憶測と都合のいい利用規約の解釈を元にした虚無の議論過ぎる
他ゲーの常識は知らんがポケモンにおいてはダメージ計算は認めるべきだわ
自分と相手のダメージ感覚がわかって初めてどうするのか考える余地が生まれるのにそれを調べるなとはどういう事だって話
そんなもん戦略じゃなくてただボタンをテキトーに押してるだけじゃん
テキトーにやってたらいつまでたっても強くなれんぞ
いやそういう感覚はポケモンに限らず場数を踏んで身に着けるものやで
その場数1回1回の経験値をより上げれるって話やろ
ダメ計して経験値にならんやつはそもそも場数踏んでもダメ感なんて養われんぞ
勉強なら対戦中じゃあなくて、対戦終わった後にするべきでは
制限時間内でやってるなら別にどっちでもいい
対戦後に反省会するようなのも、対戦中にダメ計と実際のダメの違いで相手の努力値振りに気付けるようなのもどっちも最終的には似たような経験値になるだろうし
いや流石に調べないのは適当にボタンを押してるだけとか言うコメ主レベルの奴はよそでやってくれ
メガジュペッタ使ってるとかげうち高乱数で仕留められないときにいたずらごころみちずれしないといけないからダメ計は手放せないんだよな
計算だるいから負けても良いから感覚でやってる
ダメ計しなくても勝てるよう頑張るって言えんのか
対戦中にしなければまぁええかって思う
対戦中にはすんな
本当に問題ない、やっていいと思うなら公式大会中にも是非やってくれ
別に普通のネット対戦ならいくらでもやっていいと思うわ、どうせそのうち使わなくても大体わかるようになるし
ていうか公式大会と同じ意識するなら調べ物すらできないんだから対戦中は対戦以外するなって言った方が早くね
ここで「対戦中にすんな」コメントしてるのお前だけだぞ
他の文章読んでないだけやろ
ダメ計以前に相手の選択をカンニングできないように電子機器の使用は不可能
ダブルだと計算する暇なくない？
ダメ計なくなったらダメ感ある人とない人で更に差が開くだけやん
自分からきつい方向に風潮を持ってくなんて最近のライトは気合い入ってんな
対戦中に関しては知識や経験で差がある方が健全な気もする
ただそんなゲームハードル高すぎてやりたい人あんまいないからな
ドパガキって言葉が生まれる時代だし
ダメ感だけ差がでたところでね
他に知識と経験で差が出る要素たくさんあるし、全部が全部そうなると先細りが見えてるから核になる部分だけ残ってればいいよ
対戦中のタイプ相性や体力の%表示だって似たようなもんだし
発展させすぎると行き着く先はそれ単独で対戦が完結するツールになりそうだから作る人は節度を持って欲しい
ポケモン対戦なんて事前準備と発想と読みと運だけが決め手でいいんだよ
知識や経験なんて時間の掛かるものが障壁になっちゃいけねえ
そんなものは全員が共有してるぐらいでもいいんだ
事前準備と発想と読みは、知識や経験があってこそ培われるのでは…
培わなくても素人判断ってのがあるぜ
たまたまでも刺さりゃGGだ
それも素人なりの知識と経験に基づいたものでは…
ダメージ計算はしません
自分で考えた変なポケモンに戦う前からガッカリするからです
なぜその冷静さがあって変なポケモンを使うんだ…？
対戦中にダメ計使われたら負けるなんて場面思い付かんし正直どうでもいいわ
実際たまにはあるんだろうけど感知しようがないし
チャンピオンズから始めたけど普通に使ってる。そして今は計算しなくても「大体こんなものか……」で当たるようになってきた。理論で計算して積み重ね、直観で当てる。どんなこともこの手順で上手くなる
ダメ計もそうだけど、素早さ比較にも本当に助けられた
追い風環境では特に
戦闘でスカウター使って何が悪いんだよ
将棋だとソフト打ちは軽蔑対象
ただ暗記して打つのは全然OK
そろばんはセーフってこと！？
大会だと何も書いてない紙と筆記用具のみ持ち込みOK
だからそろばんも当然NG
逆にそれはアリなんだ…
ここには反対派おらんと思うから言うけど、ほんま世界は無能が足引っ張ってるんだなって……
きっしょ
人から与えられたツールをさも自分が作り出したような言い方できっしょ
中国人と同レベルのこと言ってるぞ
というかダメージ計算なんてあくまで知識で種族値と技を少し細かくしたものにすぎん
それを元にどう判断するかは結局は自分次第やしな
これがダメなら種族値みるのもあかんやろ
正確な数値を知っとくのは事前の調整に気にする事で、技枠決めて選出も決まってしまってる段階でバトル中にいくらダメ計したってその瞬間出せる最大火力も最善手も限られてると思うんだが
いけるか！？あーいけなかったかー！
ってのも対戦の醍醐味だと思うんだけどね
一々計算なんて面倒くさいわ
そういう大味のポケモンも楽しいし、ダメ計しまくって基礎ポイントが凸凹になるポケモンも楽しいぞ
めんどくさいけどそれが乱数だったのか、普通に足りなかったのか、相手が耐える調整してたのかを判断するために計算するときはある
どうせ試合中にポケ徹見られてもダメ計されても指摘しようがないからドンドンやるべき
画面の向こうの相手はネット見てるかただ考えてるか分からないんだから
大会で急にスマホ出してダメ計するやつなんて存在しないんだから別にいいだろ
自宅では勝手にやれ
ポケモンのダメージ計算式ググりゃわかるけど暗算は無理やぞ
ダメ計否定するって事は、それを元にした努力値振り、使用ポケの役割対象に対する4枠しか無い威力・命中含めた技選択等ポケモン対戦の醍醐味とも言える育成論の根幹を否定する事になるんだが。
まさかダメ計否定してる奴って自分の使用ポケの努力値振りや技を適当に振ってる訳じゃないよな…
いやダメ計否定でそれらを否定するって言うのは飛躍し過ぎだよ
それこそ感覚でやってる人も実戦で試してる人もおおよそのラインを覚えて厳密に計算はしない人もいるし、仮想敵相手のダメージ計算とかせずに全ブッパの努力値振りとか普通にあるでしょ
ならネット上や配信者が「○○の△△を確定何発耐え耐久振り××」とか紹介してるページや動画は何を根拠にそんな振り方をして、実際その通りの技の通り方をしてるんだろうね？
まさか実際そういう型紹介してる人達が律儀に手計算して耐久ラインとか算出してると思ってるピュアな人か？あなたは
あとこのまとめは、適当や感覚で努力値振りしてる人達の話題では無いから論点ズラさないでね
議論が起こるのはそのコンテンツが活発化している良い傾向だと思うけど、それが罵倒とかに発展していくのを目の当たりにすると「無料ゲーになると治安が悪化する」というのも本当にあるんだなという気持ち。
X見てる印象だと既プレイヤーの方が口悪いのがなんとも
ホンマか？
さすがに対戦中にはダメージ計算しないかな。
待ち時間長くなるので。
公式の大会じゃ対戦に影響する行為は禁止されてるな
言いたいことはわかるけどその書き方だと、選出や技の選択も出来ないってことになるぞ
PJCSとか対戦中なんかメモったりしてない？
対戦に影響しない落書きなんじゃね？
相手のSとか技、受けたダメージが主だと思う
4匹いるからSの判断もしやすいし、上手い人ならダメージと合わせると性格と大まかな振り方も分かる…らしい
特にBO3だと戦術が変わるからね
他ゲーのタブーなんかよりダメ計は可愛すぎて容認派。ダメ計が意味をなさない時も沢山あるし
チャンピオンズから始めたけど、なにが問題か分からん。時間内で道具を使って計算する。ただそれだけじゃね？ 対戦ゲームってそんなに感覚に頼ってやるもんだっけ？
どうせ運でもってかれるから意味ないよ
急所は当たり前、相手の3割、1割は当然当たる
先制のツメ2連発は当たり前
クソゲーだよこれ
ダメージ計算自体は3世代頃にはあったと思うけど今問題視されるのか
実は昔もちゃんと問題視されてたぞ
ただ対戦中に使ってる奴に勝てないから皆だんだんと問題視されてたものに手を伸ばしてなあなあになった
土に埋めた隠した不発弾が再点火しただけだったりする
「マスクデータじゃなくて個人的に検証を重ねて導き出した独自の計算式を元に計算しているだけです」
こんな言い訳も否定できないんだから考えるだけ無駄よ無駄
そりゃ常識的に考えて公式大会で使えないモノならズル以外の何物でもないでしょ
でも自分はズルをしているという自覚を持って相応の行動を取るなら別にいいと思うよ
どんだけこんなくだらない政治活動したところで、やるやつは気にせずやるんだから気にしても仕方なくないか
この議論自体が不毛だと思う
選択肢から勝率を割り出してAIが選択するツールとか出てきたらアウト
ただ単にマナーの問題やろ
将棋やってる最中に裏でツール使って「この駒をここに置いていいかどうか」とか調べてたら嫌やろ
そりゃやる奴は何言ってもやるだろうよ
規制なんか出来ないだろうよ
でも良くないと思う奴が居るのは自然や
線引きなんて個人の差がある
ただマナーを守るかどうかそれだけや
種族値自体もマスクデータだろって言う奴居るけど細かくレベルや努力値調整していけば計算で判明するものだろ
つまり自力で辿り着かなかったとしても誰かが導き出せるものであって、解析に頼らずとも知りうる情報
そしてその情報を広める、または知る事は悪ではない
仮に最初に誰かが知ったその方法が解析だったとしても、正規の手段で導き出せるものである以上過程の善悪は考慮すべきではない
ダメ計も同じで事前の情報と複雑な計算を熟せば導き出せる範疇の事をやってるに過ぎない
ゲフリがその過程と計算能力自体をプレイヤーのスキルとして重視するなら禁止すべきだし、そうでないなら認められるべき
ただハードウェアチートである以上ダメ計使ってるかどうかはゲーム側や相手からは判別できないから禁止しても意味が無い
そもそもリアルスポーツの世界ですら今はデータも統計もAIもめちゃくちゃ利用してるやろ
専属のデータマンが居て、その能力がチームの勝敗に大きく影響するレベルで重要視されてる
たかがダメージ計算くらいで紛糾してる奴はポケモンどころかリアルスポーツすら知らない門外漢
口出す権利無い
別に禁止でもいいけど
今まで散々体験してきて
ダメージ間隔や知識も豊富なベテランにますます勝ち目なくなるよ
どうあがいたって新参は勝てないよ
新参が声を上げること自体は新しい風でいいと思うけどサ
裏も割れてて引き先ないはずなのにやたら悩んでるな〜と思ってたけどああいうときってダメ計してるんだろうか
俺と当たる程度のカスみたいなレート帯でいちいちそんなことしてたら気が変になりそう