名無しさん 25/08/11(月)
ポケモンを使うダブスタ集団じゃなければこの話かなり耳が痛いよね
名無しさん 25/08/11(月)
普通にNもボール使ってたのどうなのって思ってた
名無しさん 25/08/11(月)
Nの手持ちは一応その時戦うマップの周囲で出てくる奴しかいないから…
戦うたびに手持ち変わってるのもキャッチアンドリリースしまくってるのが理由だし
戦うたびに手持ち変わってるのもキャッチアンドリリースしまくってるのが理由だし
名無しさん 25/08/11(月)
>Nの手持ちは一応その時戦うマップの周囲で出てくる奴しかいないから…
>戦うたびに手持ち変わってるのもキャッチアンドリリースしまくってるのが理由だし
野生で出るNのポケモンってそういう事だったか
>戦うたびに手持ち変わってるのもキャッチアンドリリースしまくってるのが理由だし
野生で出るNのポケモンってそういう事だったか
名無しさん 25/08/11(月)
野生は危険だから捕まえる←わかる
戦わせる必要ある？
戦わせる必要ある？
名無しさん 25/08/11(月)
関係ねえ戦いてえ
戦って勝ちてえ
戦って勝ちてえ
名無しさん 25/08/11(月)
悪集団だったから倒せば終わりだったけど真面目に主張されたらどうにもならないお話だったと思う
名無しさん 25/08/11(月)
この問題をゲーフリ的にどう解決するのかと思ったけど極悪人が支配する話になって解決して終わっちゃった
名無しさん 25/08/11(月)
まあ結局のところポケモン側がどう思ってるかとか実際全部が全部バトルに使われてるわけじゃねえだろとか
そのへん丸々無視して自分の主張押し付けてるから正統性は欠片もねえだろというところだけは特段揺らぐことはない
そのへん丸々無視して自分の主張押し付けてるから正統性は欠片もねえだろというところだけは特段揺らぐことはない
名無しさん 25/08/11(月)
いやならポケモンは自ら出ていくっていう話なかったっけ
戦いたくない子は主人公が遭遇できないんじゃないか？
戦いたくない子は主人公が遭遇できないんじゃないか？
名無しさん 25/08/11(月)
子供が笑いながらネタで言うようなことを真顔で主題に据えられても困るんだよ…
名無しさん 25/08/11(月)
アルセウス的には「ポケモンのみんな！人間はクソザコだから優しくしてあげてね！」って話だしポケモンはあんま気にしないんじゃないかな
名無しさん 25/08/11(月)
ゲーチスがガチで言ってたら更にややこしい話になるところだった
名無しさん 25/08/11(月)
>ゲーチスがガチで言ってたら更にややこしい話になるところだった
なのでガチで言ってるNを用意した
扱いきれなかった
なのでガチで言ってるNを用意した
扱いきれなかった
名無しさん 25/08/11(月)
なんだァテメェ…うちのクロバットとの仲にケチ付けようってか？
キレる人もいると思うよ
キレる人もいると思うよ
名無しさん 25/08/11(月)
関係ねえ戦いてえ
名無しさん 25/08/11(月)
ポケモンだって好きでトレーナーについてきてるし好きでバトルしてんだよって落とし所としては妥当だと思う
名無しさん 25/08/11(月)
「本当はポケモンも戦いたくないのに」って
それあなたがそう思ってるだけですよね？
なんだろうな…嘘つかないでもらえます？
それあなたがそう思ってるだけですよね？
なんだろうな…嘘つかないでもらえます？
名無しさん 25/08/11(月)
仕事手伝ってるポケモンもいる訳だしバトルオンリーって訳では無いな
名無しさん 25/08/11(月)
当時やってても何いってんだコイツからのゲーチス強すぎ問題でどうでもよくなってた
名無しさん 25/08/11(月)
他人のポケモンはバッチ持ってないということ聞かなかったり
別に強制的に従わせられるようなシステムになってないのは最初からなので
別に強制的に従わせられるようなシステムになってないのは最初からなので
名無しさん 25/08/11(月)
ポケモンと畑作業とかよりこまめな世話出来るとかそういうゲーム待ってるよ
名無しさん 25/08/11(月)
戦いたくないポケモンはそもそも草むらから出てこない＋出てきても捕まらない＋仮に捕まっても指示に従わないし逃げる（逃げない以上は納得済）
みたいなこと言えばいいんじゃないの
みたいなこと言えばいいんじゃないの
名無しさん 25/08/11(月)
バトルとかしないけど哺乳類系とかノーマル系の飼いやすいポケモン番犬代わりに１匹から数匹買ってるだけって家は多そう
名無しさん 25/08/11(月)
さっきまで殺し合ってた奴がボールに入った途端言うこと聞くようになるのはどういう理屈なんだろうとは思う
本当に俺のことを信頼して仲間になってくれたんだよな…？
本当に俺のことを信頼して仲間になってくれたんだよな…？
名無しさん 25/08/11(月)
ボールの中は快適な環境になってるから…
名無しさん 25/08/11(月)
全てはゲーチスが自分だけポケモンを都合良く使役するための建前に過ぎないのだから深く考えるだけ無駄だ
名無しさん 25/08/11(月)
>全てはゲーチスが自分だけポケモンを都合良く使役するための建前に過ぎないのだから深く考えるだけ無駄だ
同じことを善人が大真面目に主張したら言い返せるのかって話じゃないのか
同じことを善人が大真面目に主張したら言い返せるのかって話じゃないのか
名無しさん 25/08/11(月)
まずひんしが言うほど瀕死ではないというかバトルする元気がないだけでひでん技とか普通に使えてなみのりで人を乗せて移動できる程度のひんしだから
名無しさん 25/08/11(月)
やっぱり人間が悪いよなぁ…
モンスターボールは洗脳装置！ポケモンを解放しろ！
モンスターボールは洗脳装置！ポケモンを解放しろ！
名無しさん 25/08/11(月)
そもそも作中で「世の中には好きでトレーナーと一緒にいるポケモンの方が多い」って結論出てるからなこれ
だからNが困惑したわけだし
だからNが困惑したわけだし
名無しさん 25/08/11(月)
忘れちゃったけど
ゲーチスの演説ひらがなと漢字でほんのちょっと話のニュアンス違うとこあるんだよな
ゲーチスの演説ひらがなと漢字でほんのちょっと話のニュアンス違うとこあるんだよな
名無しさん 25/08/11(月)
結局こいつら自分のために言ってただけで詭弁だったってオチだろう
中には人間を嫌いなポケモンもいるが好きな奴もいるから全てを一緒にするなって話
中には人間を嫌いなポケモンもいるが好きな奴もいるから全てを一緒にするなって話
名無しさん 25/08/11(月)
シンオウ神話が事実とすればポケモンの方が圧倒的に強くてアルセウスの命令で人類に歩み寄ってるんだよね？
名無しさん 25/08/11(月)
実写映画みたいに当たり前のように街を闊歩してる共生状態が好き
名無しさん 25/08/11(月)
逆にポケモンが嫌いな人間だって絶対いるしな
名無しさん 25/08/11(月)
ポケカにたまにいいイラストあるよね
進化イラストで人間との家族写真で一緒に成長してたり
進化イラストで人間との家族写真で一緒に成長してたり
名無しさん 25/08/11(月)
人間は悪いやつ！ポケモンを解放しろ！とか押し付けてくるやつは間違いなく害だな
本当に解放が必要なポケモンを保護すればいいだけなんよ
本当に解放が必要なポケモンを保護すればいいだけなんよ
名無しさん 25/08/11(月)
序盤も序盤に夢の煙だせっ！おらっ！があるから真面目に取り合う必要ないなと教えてくれる親切仕様
名無しさん 25/08/11(月)
聞いてたより人間とポケモン仲良くやってんな…ってなったのがNだったかな
名無しさん 25/08/11(月)
世の中にはトレーナーに酷い扱いを受けてるポケモンが大勢いる！解放しなくちゃ！
…なんかみんな普通に仲良くやってるな…？
…なんかみんな普通に仲良くやってるな…？
名無しさん 25/08/11(月)
エコーチェンバー現象の危険性はもっと広めていけ
名無しさん 25/08/11(月)
まあＮは部屋に閉じ込められてずっとゲーチスの洗脳教育受けてきたからな…
名無しさん 25/08/11(月)
ポケマス勢です
もしかしてゲーチスとNって血の繋がりはないんですか！？
もしかしてゲーチスとNって血の繋がりはないんですか！？
名無しさん 25/08/11(月)
ゲーチスのせいでうやむやになって勿体ない話になったなあって気持ちと掘り下げると大して面白い話に転がらなかったのだろうなって気持ちがある
名無しさん 25/08/11(月)
こいつの中の正当性はあっても肝心のポケモンの意見をもっと聞いた方がいいね
Nはちゃんと聞いて変わったな
Nはちゃんと聞いて変わったな
名無しさん 25/08/11(月)
ポケモンに関していうとHGSSのサンダーとかほしぐもちゃんとか嫌だった
ボールなしでちゃんと関係築いてるのにボールで捕まえると親が自分になる
ボールなしでちゃんと関係築いてるのにボールで捕まえると親が自分になる
名無しさん 25/08/11(月)
>ポケモンに関していうとHGSSのサンダーとかほしぐもちゃんとか嫌だった
>ボールなしでちゃんと関係築いてるのにボールで捕まえると親が自分になる
まぁわか……
サンダーは関係ないだろ！
>ボールなしでちゃんと関係築いてるのにボールで捕まえると親が自分になる
まぁわか……
サンダーは関係ないだろ！
名無しさん 25/08/11(月)
>サンダーは関係ないだろ！
なんですかうちの施設の名物オニドリルのピーちゃんがダメだっていうんですか！！
なんですかうちの施設の名物オニドリルのピーちゃんがダメだっていうんですか！！
コメント
現実にも通じちゃう問題だけど
動物側だって人間が思う以上に感情豊かで、人間といて嬉しい動物も人間が苦手な動物もその子その子の幸せな環境に出来るといいよね…
人間から離れて暮らしたい動物はそうさせてあげるのがいいと思うし
人間が好きな動物から人間を奪うのは大きなストレスになってしまうと思う
長文ごめんね
幸せならok的思想かもしれんけど、そもそも「幸せである」ことと「正しい」ことは別次元だし、
その幸せ自体が限定的で、野生下で生きる方が合ってるってことに気づかなかったら？
ボールで捕まえられた程度で人間に懐柔されてしまうポケモンさんサイドにも問題があると思います
思い当たる節(厳選)が無くもないからPZ団の主張が無駄に刺さっちゃうんだよね
クソみてぇな奴らが言ってることだから一蹴すればいいと個人的に微妙に割り切れない問題提起されたから気持ちよくクリアともいかなかった
PZ団の件はポケモンは好きで付いてきてるってオチつけたから一旦はいいけど
ルザミーネのトレーナーも使えないポケモンは好き勝手にパーティから外すでしょう？はフォローもないしほんまこいつ…
当時は、人間社会に難癖をつける異常者にしか見えなかったし、今でもそう思うことが大事
少なくともボールに入って戦ってるポケモンは戦うこと……というか勝つことが好き
相手を倒せばなつくし倒されたら嫌われる
出会い頭にクイックボール叩き付けてそのままBOXに閉じ込めるのは流石に反逆されそう
出てこなければやられなかったのに
ゲーチスの建前は結局ポケモンの言葉が分からないから確かめようがないので、アーティが言った「より真剣に向き合う」しかない。
そのポケモンの言葉も、Nが旅で気持ちが揺らぐほど共存してたから、白黒どっちに決める必要なんてない問題だった。が正解じゃないの？
ルザミーネの厳選非難もそうだけど勇者が人んちのタンス開けるなに通じるメタネタに突っ込んでどうすんだよって面持ちで白けてた
アニメの設定だと本当に嫌だったらボールから勝手に出ることもできるから…
ゲームでもマスターボール破壊して戻るの拒否したのがいたな
最後のサンダーで草
クマ駆除にクレーム入れてそう
だからこそ剣盾でスポーツ的な感じでバトル楽しんでいるからいいんだよ！って開き直ったのは英断だと思ってる
ゲーチスを悪にして無理やり話終わらせただけでポケモンを解放すべきか結論出せてないって意見見かけるけど「特にそんなことはなかった」でちゃんと結論出てたじゃんね
ボールが洗脳って言う人は普通に捕まえた後も命令違反するポケモンも多いのはどう思ってるんだろう
ゲームの主人公だって自分のレベル以上のポケモン捕まえたら言う事聞かないし
まあ、設定的には草むらから出てくるポケモンは人と関わりたいやつしか出てこないから、いわばポケモンの就活なんだよね
捕まったポケモンは生殺与奪を人間に持たれてるから逆らえないとも取れる。人間に媚びる事で生き永らえようという生存戦略。逆らえばやられるという恐怖がポケモンに笑顔を強制させてる可能性もある。喜んでいるフリをすれば飼い主が喜ぶ、すると自分は可愛がられて生き延びられる。主従関係は決して対等な関係とは言えないよね
大の大人がこんなこと考えたこともなくて議論してるの恥ずかしいと思わないの？
白黒決める必要はないと言うのは自分の意見を持たないままなんとなくでいいってことじゃないんだよ
逆に散々バトルで痛めつけておいてメガシンカのポケモン自身が痛みに苦しむ設定にいちゃもんつけるのは愚かと思ってるわ
散々戦地に送っておいて責任転嫁の類に感じる
そもそもメガシンカが絆主体の正当パワー引き出しなのか抑制パワー強制出力なのかまちまちなんだよな…
まぁトレーナーの存在と一緒で使う人によって存在理由が変わるよってだけかもしれんが
絆というのを隠れ蓑にしていてポケモン本来の身体に変異を生まれされる代物・・・
本当に怖いのは人間そのものだったのか・・・？
アルセウスやって思ったけど、ポケモンって戦うために生まれてきてない…？